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Discussion: Votre Gsm vous espionne

  1. #1
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  2. #2
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    c'est pour ca ma batterie rahi ti7 tem tem Cliquer ici pour agrandir

    c'est de la science fiction
    pendant une communication , c'est faisable , avec un materiel que seuls les services secrets possedent, ils peuvent ecouter n'importe qui n'importe ou du moment qu'il est sous couverture reseau
    mais quand vous n'etes pas en communication, qu'on m'explique comment quelqu'un puisse donner l'ordre a votre portable a distance d'emettre le son environnant a la balise gsm la plus proche
    par contre ils peuvent savoir votre position geographique a 100m pres , ca s'appelle la geolocalisation par triangulation , il faut 3 balises minimum pour pouvoir situer quelqu'un , plus il y'a de ralais GSM plus la localisation sera precise

    souvenez vous de l'assasinat du prefet de corse il y'a quelques années , la police a fouillé dans les archives d'un operateur gsm, toutes les personnes qui etaient a proximité du lieu du crime , le jour et l'heure du crime, il n'ont eu aucun mal a le trouver
    Dernière modification par 1conito ; 11/02/2009 à 23h37.

  3. #3
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    Bonsoir tout le monde,

    Réagir à un stimulus, c'est bien. Avoir un avis, c'est tout aussi bien. Analyser c'est encore mieux.

    C'est parti.

    1conito dit :
    pendant une communication , c'est faisable , avec un materiel que seuls les services secrets possedent, ils peuvent ecouter n'importe qui n'importe ou du moment qu'il est sous couverture reseau
    C'est faisable oui. Avec du materiels disponibles aux civiles ? tout aussi bien oui [1].

    qu'on m'explique comment quelqu'un puisse donner l'ordre a votre portable a distance d'emettre le son environnant a la balise gsm la plus proche
    un telephone mobile, c'est apres tout un systeme embarqué. un systeme embarqué comprend un system d'exploitation. ce systeme d'exploitation est un enchainement de code. code qui prend en compte certaines entrées qui peuvent contenir des fautes. fautes qui devraient etre filtrées pour eviter un disfonctionnement. dans le cas contraire, on tombe sur un bug. bug qui au meilleur des cas fait planter le system. au pire des cas conduit a l execution de code non autorisé.
    comment injecter a distance une entrée qui puisse mener a cette condition ? en envoyant un sms malicieux[5], par exemple. en invitant l'utilisateur a telecharger une application tierce. c'est une attaque sophistiquée ? oui. Restreinte ? oui. mais comment peut on alors installer du code dans le mobile de l'utilisateur a son insu ? en utilisant par exemple la possibilité des operateurs a injecter du code dans votre carte sim[6]. c'est du code, et ça s execute. est-ce que l'operateur à le droit d'installer des applications sans votre connaissance ? oui (il se reserve le droit de maintenir le systeme en marche, le contenu de la carte sim lui appartenant).

    Les téléphones mobiles ressemblent de plus en plus a des petits pc. La notion 'eteint' devient de plus en plus abstraite. Que veut-on dire par 'eteint' ? -systeme d'exploitation en veille, -baseband en veille ?, -telephone hors tension ? -telephone en economie d'energie ?...

    Cela-dit, le fait de dire "la seule façon de vous en prévenir serait d'enlever la batterie" tient plus d'un discours de propagande que d'une volonté d'informer.

    par contre ils peuvent savoir votre position geographique a 100m pres
    beaucoup moins en fait.

    plus il y'a de ralais GSM plus la localisation sera precise
    trop d'information tue l'information, parfois.

    souvenez vous de l'assasinat du prefet de corse il y'a quelques années , la police a fouillé dans les archives d'un operateur gsm, toutes les personnes qui etaient a proximité du lieu du crime , le jour et l'heure du crime, il n'ont eu aucun mal a le trouver
    Les autorités francaises se reservent le droit d'acceder a de telles données, chez nous c'est le cas, juste que ça reste un sujet epineu au coin du feu à eviter.

    se pose la question : quel serait le meilleur moyen pour intercepter ?

    - over the air : les plus scpetiques diront que les communications sont chiffrées. un ptit snapshot pour les rassurer[4], que chez nous, souvent ce n'est pas le cas. et puis dans les autres cas, etant donnée le fait que nous sommes un pays à 'risque', les occidentaux régulent l'exportation de materiel/logiciel utilisant une (relativement)forte cryptographie. en clair on nous vend du hardware qui n'est capable de crypter que par du A5/2[2]. algorithme ayant subit quelques sympathiques attaques[3]. (donc, over the air c'est possible)

    - en se branchant la ou il n'ya pas/plus de chiffrement/ la ou il n'est plus necessaire d'intercepter / la ou il n'ya plus de contraintes geographiques.

    Ce qui reste chose constante, c'est la mystification. On mystifie une technologie pour la rendre inaccessible, pour des raisons economiques ou stratégiques.
    Le manque de documentation rend les choses difficiles.

    Il faut se mefier des annonces faites à la volée, souvent il ne s'agit que de propagandes.
    Si on maitrise le systeme, on peut évaluer le degré de cette propagande, si on reste dans notre ignorance, on paniquera (sur-reagira) au moindre stimulus.

    Sur-ce,
    Portez-vous bien.

    [1] : soft-radio, usrp, rf daughter boards

    http://en.wikipedia.org/wiki/Univers...dio_Peripheral

    [2] : Algorithme A5/2 utilisé hors europe

    http://fr.wikipedia.org/wiki/A5/2

    [3] : cryptoanalyse de l'a5/x

    http://www.schneier.com/blog/archive...lysis_o_1.html

    [4] : petit snapshot d'une communication gsm en algérie en clair

    Cliquer ici pour agrandir

    [5] : nokia sms buffer overflow

    http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/1762298.stm
    http://berlin.ccc.de/~tobias/cos/s60...e-advisory.txt

    [6] : telechargement
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Subscri...3.A9chargement

  4. #4
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    Cliquer ici pour agrandir Envoyé par tewfik Cliquer ici pour agrandir
    Bonsoir tout le monde,

    Réagir à un stimulus, c'est bien. Avoir un avis, c'est tout aussi bien. Analyser c'est encore mieux.

    C'est parti.
    .........
    Très interessant....j'ajouterais que quand on a fait des petits tests pour s'amuser (dans une classe de sécurité durant ma spécialisation)...un tél (non etteint) genère tout le temps vraiment bcq et bcq de traffic. C'était avec un cable "data" (pas celui des transfert). Le mien (celui d'un SonyEricsson) je l'ai oublié en France et ici j'ai cheché les premiers jours mais sans succès, peut être que je vais rechercher le cable (pour Nokia).

    Sinon, je considère que sans preuve de l'impossibilité d'une chose, il serait raisonnable de considérer le risque. Maintenant, quoi faire ? si on veut éviter de devenir fou, on doit se résoudre à réduire certains risques, et quelques fois, accepter d'autres...en fait c'est ce que j'essayais d'expliquer (apparemment maladroitement) dans un autre thread concernant la récupération des emails sur son mobile

    PS : je commence à cerner ta "spécialité ' tewfik Cliquer ici pour agrandir

  5. #5
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    ce que dit tewfik c'est en general Cliquer ici pour agrandir

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    Dernière modification par hamyay ; 13/02/2009 à 20h15.

  7. #7
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    soit tu t'es trompé de video, soit c'est un gros HS

  8. #8
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    Cliquer ici pour agrandir Envoyé par 1conito Cliquer ici pour agrandir
    ce que dit tewfik c'est en general Cliquer ici pour agrandir
    et en "particulier" ça donne quoi ?

  9. #9
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    Cliquer ici pour agrandir Envoyé par SecDz Cliquer ici pour agrandir
    et en "particulier" ça donne quoi ?
    rak hayeb tbassina ? Cliquer ici pour agrandir

  10. #10
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    Cliquer ici pour agrandir Envoyé par 1conito Cliquer ici pour agrandir
    rak hayeb tbassina ? Cliquer ici pour agrandir
    haya n'est pas peur...en plus tu es "1conito" Cliquer ici pour agrandir

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