Expériences scientifiques

[algérien_dz]

des scientifiques russes ont mis au point dans les années 50 des expériences horribles sur les chiens consistant à couper la tête et remplacer le mécanisme poumons-coeur par un système de pompes et de transfusion sanguine pour le maintenir en vie. D'autre expériences du même genre ont été faites par le neurochirurgien Robert J. White sur des singes.

 

ATTENTION ! ces vidéos contiennent des scènes choquantes. Âmes sensibles s'abstenir !

 

 

[Jazz3210]

science sans conscience n'est que ruine de l'âme

 

"François Rabelais"

[aminz]

science sans conscience n'est que ruine de l'âme

 

"François Rabelais"

 

qui te dit que des expériences pareils n'ont pas participé dans la maitrise des opérations a coeur ouvert par exemple ?

[Jazz3210]

qui te dit que des expériences pareils n'ont pas participé dans la maitrise des opérations a coeur ouvert par exemple ?

 

y a une limite qu'il faut se garder de dépasser même si ça apporte de nouvelles découvertes, la morale prime !

 

PS : Sauf peut être pour les partisants du Dr Mengele

[me_my_self_and_i]

N'importequoi toutes ces experiences ont contribué a des decouvertes de la physiologie du coeur et des autres appareils du corps humain ! il en a fallu ... sacrifier des animaux pour comprendre comment le corps humain fonctionne !

[hamyay]

Merci l4ami pour le partage

[Mohtam]

je ne vois rien de choquant ca peut etre des chien malade dans une phase inéspéré, les animeaux ca a toujour été nos cobayes dans les recherche ce qui me choc cest notre avancé nous les algerien dans la matiére du BLABLABLA

[Glasyeur]

Sympa la suppression des messages ... :0

 

Après avoir vu les vidéos, je dirais ça a plutôt l'air de vidéos de propagandes soviétiques vu l'année de leurs apparition.

Concernant ce genre d'expériences scientifiques, qui d'apparence sont pour le moins cruelle, je dirais qu'il ne faut pas être ingrats et hâtifs lors de nos jugements.

Car il faut savoir que c'est grâce à ce genre d'experiences qu'on peut améiorer le niveau de vie de l'être humain, imaginez qu'on doive par malheur vous operer à coeur ouvert, croyez moi vous remercieriez ces scientifiques qui grâces aux quels on a pu inventer des poumons cœurs artificiels par exemple.

 

La seul condition que je prendrai en considération (même si je ne saurais le justifier de manière logique) c'est la souffrance qu'endurent les animaux lors de ces expériences, on doit les anesthésier ou désactiver la région de leur cerveau qui est résponsable de la sensation de la douleur, car eux aussi sont des êtres vivants qui peuvent souffrir tout autant que nous.

[Jazz3210]

L'intérêt de ces expériences sur des animaux vivants est discutable vu que la plupart des découverte en matière de physiologie cardiaque, pulmonaire ou bien viscérale d'une manière général ainsi qu'en chirurgie n'est que récente grâce a des examens non invasif comme l'IRM, l'échodoppler, l’angiographie et d'autres inventions qui apportent des réponses en préservant la vie largement plus efficace que ces techniques barbares faites par des scientifiques sans aucune morale déontologique !

[Glasyeur]

A cette époque là, les IRM et l'échographie doppler n'étaient pas encore inventés, les scientifiques tentaient d'élucider les mystères de la science avec les moyens qu'ils avaient à leurs disposition, surtout que c'est grâce à ce genre d'expériences qu'on a pu mettre au point des appareils tel que le cœur-poumon artificiel, sans le quel on ne pourrait pas pratiquer des opérations à cœur ouvert, et qui permet aujourd'hui de sauver des vies humaines.

 

A mon sens, l'intérêt de cobayes vivants est indéniable à l'avancé de la médecine, car il faut bien essayer les différents prototypes sur des animaux avant de les appliquer sur des êtres humains tels que vous et moi.

[Jazz3210]

c'est grâce à ce genre d'expériences qu'on a pu mettre au point des appareils tel que le cœur-poumon artificiel, sans le quel on ne pourrait pas pratiquer des opérations à cœur ouvert, et qui permet aujourd'hui de sauver des vies humaines.

 

A mon sens, l'intérêt de cobayes vivants est indéniable à l'avancé de la médecine, car il faut bien essayer les différents prototypes sur des animaux avant de les appliquer sur des êtres humains tels que vous et moi.

 

Pure spéculation ! comme je disais l'intérêt de ces expériences reste discutable et en aucun cas indéniable.

[Jazz3210]

La première greffe de cœur artificiel a été effectuer début des années 80 en partie grâce a la compréhension du fonctionnement cardiaque in vivo grâce a l’échographie et a l'imagerie par résonance magnétique "IRM".

 

...cœur-poumon artificiel....

A oui au fait il y a toujours pas de poumon artificiel proprement dit vu que l’épuration est effectuer en extra corporelle en attente d’une greffe pulmonaire organique et c'est une technique utiliser depuis moins de 4 ans (~)

Modifié le 30 janvier 2010 par Jazz3210

[Glasyeur]

Ok, alors on a inventé le cœur-poumon artificiel à partir de rien, sans jamais avoir procédé à des essais du prototype sur des animaux avant de l'utiliser sur des êtres humains.

Et les animaux cobayes quant à eux ne servent à rien à l'avancé de la science, c'est d'ailleurs pour ça qu'on les utilise dans tout les laboratoires de recherche scientifique.

 

Cherchez l'erreur.

[Glasyeur]

La première greffe de cœur artificiel a été effectuer début des années 80 en partie grâce a la compréhension du fonctionnement cardiaque in vivo grâce a l’échographie et a l'imagerie par résonance magnétique "IRM".

 

 

A oui au fait il y a toujours pas de poumon artificiel proprement dit vu que l’épuration est effectuer en extra corporelle en attente d’une greffe pulmonaire organique et c'est une technique utiliser depuis moins de 4 ans (~)

... on s'est mal compris, je ne parle pas de coeur ou de poumon artificiel, mais de l'appareil permettant l'oxygenation et le circulation du sang en dehors du corps du malade lors d'une intervention ou lorsque ces deux organes ne peuvent pas remplir leurs fonctions de manière adéquate.

 

voilà des liens : http://www.chirurgiecardiaquejacquescartier.com/spip.php?rubrique7

http://www.atlasducorpshumain.fr/Coeur-et-vaisseaux/Coeur-poumon-artificiel/4/195

[Jazz3210]

Ok, alors on a inventé le cœur-poumon artificiel à partir de rien, sans jamais avoir procédé à des essais du prototype sur des animaux avant de l'utiliser sur des êtres humains.

Voila a quoi ressemble un cœur-poumon artificiel :

http://www.medwow.com/used-heart-lung-machine/medtronic/pbs/243886144.item?xlang=5

 

C'est une machine qui est utiliser pour mettre un patient sous CEC (circulation extra corporelle) pour des raisons médicales (défaillances viscérales....) !!! pas besoins de charcuter quoi que ce soit.

 

Les cobayes sont utilisés pour des tests d'innocuités thérapeutique, ça n'a rien a avoir avec les bouchés de la vidéo !

[Glasyeur]

Attends c'est de la deuxième vidéo dont je parle, l'appareil décrit ressemble à un cœur-poumon artificiel primitif, un appreil suite au quel on a abouti aux coeur-poumons artificiel de nos jours, car il a bien fallu tester à un moment ou à un autre sur des animaux avant de s'aventurer à brancher des humains dessus. Il très certainement les premiers essais ont eu lieu de cette manière là.

 

La première vidéo, celle de la tête sans corps, est ridicule ça a tout l'air d'un hoax de mauvais goût...

[Jazz3210]

Les tests peuvent être fait sans avoir a charcuter des animaux !

 

Peut être que cette vidéo est un hoax mais y a d'autres expériences dégeulasses et inutiles :

http://www.reseaulibre.net/rage/primatex.html

[Glasyeur]

Quel est le but de me donner ce lien là ? je n'ai jamais été pour les expériences infligeant des douleurs aux animaux... Cf. mon premier message sur ce fil de discussion.

 

Cependant, les tests de la seconde vidéo quant à eux, n'ont rien d'inutiles, sont nécéssaires, et aboutissent à des appareils qui peuvent sauver des vies humaines tel que le cœur-poumon artificiel, d'ailleurs l'appareil décrit dans la deuxième vidéo est un cœur-poumon artificiel en quelques sortes.

[Jazz3210]

Et bien l'expérience de la deuxième vidéo est inutile vu que l'appareil en question (la machine a CEC) n'a été inventer que plus de 50 ans plutard, celui de la vidéo ne fait que recirculer le sang de l'animal préalablement collecter pour une période limitée dans le temps et il n'effectuer aucune épuration sanguine donc ce n'est rien de plus qu'une pompe !

[Glasyeur]

Le fait que le CEC n'ai été inventé que 50 ans plus tard ne veut strictement rien dire dans ce cas là, ça ne veut pas non plus dire que ce genre d'études n'y ont en rien contribué, les inventions et découvertes en science évoluent graduellement.

 

Ensuite, comparer les fonctions que peut rempli un cœur-poumon artificiel moderne, à celles que peut remplir l'appareillage qu'on voit dans la vidéo, serait comme comparer le premier Avion des frères Wright à un Airbus A380, la différence entre les deux est énorme pourtant l'A380 est le produit d'une série de perfectionnement du tout premier avion des frères Wright, comme je l'ai précédemment dit les inventions évoluent par étapes, graduellement.