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Master Vs Ingenieur??


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Salam 3likoum

;)

 

Qu'elles sont les différences entre le diplôme d'ingénieur et de master

(Les salaires? Le travail?le bien reconnue?)

 

Je ne parle pas du contenu des études, mais bien du travail qu'on a à la fin avec ces diplômes??

 

Amicalement:)

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Pour ce qui est du système universitaire français, les diplômes d'ingénieur sont exclusivement remis par les Ecoles d'Ingénieurs. Les universités ne peuvent délivrer que de Masters au niveau BAC+5.

 

Concrètement, les écoles d'ingénieurs sont plus sélectives que les universités, il y a généralement un concours (écoles préparatoires) pour les intégrer (ou étude de dossier si on a déjà un BAC+2/3).

 

La formation coté technique est pratiquement la même entre université et école, la différence se trouve souvent dans le cadre, les écoles ont :

- Plus de moyens (financiers et matériels).

- Une culture générale plus poussée (cours de droit, d'économie, de management...).

- Sport obligatoire (esprit de leadership).

 

Cela dit, ces différences ont tendances à diminuer, de nos jours de nombreux masters comportent des modules de gestion, droit...etc, l'université forme donc des gens qui seront aptes à devenir chef de projet...etc.

 

Sur le marché de l'emploi, il semblerait que pour certaines grandes écoles il est beaucoup plus simple d'avoir un emploi (car elles sont leurs réseaux de partenaires économiques et un prestige important).

 

Mais les recruteurs ont changés de façon de faire ces dernières années, ils ne recrutent plus les jeunes diplomés des grandes écoles les yeux fermés car :

 

1/ Ce n'est pas un gage de qualité à 100%... quelque fois y'a de vrais cons qui sont diplômés.

2/ Les Masters sont très bons.

3/ Les qualités humaines/relationnelles (QE ou Intelligence émotionnelle) sont de plus en plus prises en compte .

4/ Les ingénieurs des grandes écoles valent trop cher pour des compétences équivalentes en master.

 

Donc en gros... oui être diplômé d'une grande école c'est mieux, c'est plus prestigieux et cela peut permettre de gagner plus. Cela dit, cette tendance commence à changer, il y a de moins en moins de recrutement dans le domaine de la recherche & développement (domaine phare des ingénieurs/masters) car il y a beaucoup de délocalisation vers l'Inde, le Maroc, la Chine...Etc;

 

Pour faire un doctorat (BAC+8), il faut avoir un master recherche, il est difficile d'en faire un avec un master pro ou un diplôme d'ingénieur.

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Pour ce qui est du système français, HAVOC a tout bel et bien expliqué.

 

En ce qui concerne l'Algérie, dans la nomenclature des postes il existe "Ingénieur" , BAC+5, catégorie 13 (15 dans certains secteurs).

 

-Pour le cas du master BAC+4, la comparaison ne se fait même pas.

-Pour certaines spécialités , Master 2 =BAC+5, s'il s'agissait d'une spécialité purement technique, "Ingénieur" prime et domine, que ça soit en matière de préférence pendant le recrutement, ou bien le salaire, je parle là d'une constatation et d'une tendance du marché de travail en Algérie, mais pas d'une règle.

 

j'allais parler du contenu d'enseignement mais j'ai vu que tu n'y es pas intéressé :).

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=-;121856']Pour ce qui est du système français, HAVOC a tout bel et bien expliqué.

 

En ce qui concerne l'Algérie, dans la nomenclature des postes il existe "Ingénieur" , BAC+5, catégorie 13 (15 dans certains secteurs).

 

-Pour le cas du master BAC+4, la comparaison ne se fait même pas.

-Pour certaines spécialités , Master 2 =BAC+5, s'il s'agissait d'une spécialité purement technique, "Ingénieur" prime et domine, que ça soit en matière de préférence pendant le recrutement, ou bien le salaire, je parle là d'une constatation et d'une tendance du marché de travail en Algérie, mais pas d'une règle.

 

j'allais parler du contenu d'enseignement mais j'ai vu que tu n'y es pas intéressé :).

awah un ingenieur d'etat est categorie 18...on a essayer de les rendre 15 cette année (un ingenieur d'etat devien un ingenieur simple) mais on a fai greve .donc ya rien eu

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et pour ski est de la qifferece entre un ingenieur et un master.c'est meme pas la peine de comparer...un ingenieur prime dans tout les domaine...surtout coté recrutement et salaire .mais tout depends du secteur

 

En occident ça devient de moins en moins vrai... pour ne pas dire pas du tout, d'un point de vu compétences ils ont les mêmes... de plus, pour faire un doctorat il faut avoir un master et non un diplome d'ingénieur.

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salam

 

je crois que etre ingenieur est mieux ; car la notion du master est encore très nouvelle chez la plus part des grandes sociétés d'une part, et d'autre part ,moi j'ai pas étudié en systéme LMD ,mais on ma dis que sa methode n'a pas eu un succès en Algerie(au moin à l'heur actuel) et je crois que le bagage scientifique influe sur les chances du travail

bon courage

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Bonsoir a vous tous ! :)

 

Ça fait assez longtemps que je n'ai pas posté de messages sur le forum et pour cause je viens de commencer mon parcours universitaire ! Je rejoins ce que dit HAVOC; dans les années a venir, ingenieur et titulaire d'un master se rapprocheront de façon significative.

 

Meme si certains pensent que les Grandes Ecoles sont meilleures que les universités (ce qui n'est pas totalement faux), il faut tout de même nuancer je pense. A l'université on acquiert une autonomie que l'on a pas forcement dans les Grandes Ecoles. De plus a la fin de son master, l'étudiant possède au moins un contrat sur sa table (dans mon université en tout cas).

 

Enfin, chose qui n'engage que moi, je ne regrette pas d'avoir intégré l'université au lieu d'une classe préparatoire parce que je ne supportais plus l'encadrement qu'on avait au lycée.

 

A bientot ;)

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En occident ça devient de moins en moins vrai... pour ne pas dire pas du tout, d'un point de vu compétences ils ont les mêmes... de plus, pour faire un doctorat il faut avoir un master et non un diplome d'ingénieur.

oui c vrai si tu passe pa le magister sinon ...si tu passe le doctorat...qand tu fini ..tu sera un docteur ingenieur .......pas un simple docteur ....ce qui est grave different

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  • Moderators

Salem,

 

Je crois qu'un Master 2 est équivalent à un Diplôme d'école d'ingénieur, je fais actuellement un M2 partagé entre une École d'ingénieur et une Université classique si on peut dire, les cours sont partagés entre les deux instituts et le diplôme en co-habilitation, preuve de l'équivalence.

 

Pour l'Algérie, je pense que le M2 n'est pas encore au point et le système pas encore maitrisé :( donc je crois qu'un diplôme d'ingénieur est plus valorisant :)

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  • 2 weeks later...
Salem,

 

Je crois qu'un Master 2 est équivalent à un Diplôme d'école d'ingénieur, je fais actuellement un M2 partagé entre une École d'ingénieur et une Université classique si on peut dire, les cours sont partagés entre les deux instituts et le diplôme en co-habilitation, preuve de l'équivalence.

 

Pour l'Algérie, je pense que le M2 n'est pas encore au point et le système pas encore maitrisé :( donc je crois qu'un diplôme d'ingénieur est plus valorisant :)

je suis un etudiant en LMD , au début on y voyait pas l'intérêt mais au bout du compte , je suis navré de vous le dire mais un master est bien meilleur qu'un ingeniorat en Algérie , il nous suffit juste de regarder la promotion qui nous a précédé (système classique), on est forcé de savoir utiliser les outils informatique et de posséder un bon niveau , de plus on nous incite a etre très autodidacte, a faire énormément de recherche , sans oublier le grand nombre d'heures de pratique .je peux vous le dire y'a pas photo.

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je suis un etudiant en LMD , au début on y voyait pas l'intérêt mais au bout du compte , je suis navré de vous le dire mais un master est bien meilleur qu'un ingeniorat en Algérie , il nous suffit juste de regarder la promotion qui nous a précédé (système classique), on est forcé de savoir utiliser les outils informatique et de posséder un bon niveau , de plus on nous incite a etre très autodidacte, a faire énormément de recherche , sans oublier le grand nombre d'heures de pratique .je peux vous le dire y'a pas photo.

 

L'outils informatique n'est pas une référence car les ingénieurs aussi ont des modules d'informatique poussés (outil+prog) ds la 1ére année et même ds un lycée ils apprenent à utilisés ce dernier. Pour ce qui est des horaires le programme d'un ingénieur et beaucoup plus charger que celui LMD (pratique ou théorie) et j'en suis témoin !!!

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L'outils informatique n'est pas une référence car les ingénieurs aussi ont des modules d'informatique poussés (outil+prog) ds la 1ére année et même ds un lycée ils apprenent à utilisés ce dernier. Pour ce qui est des horaires le programme d'un ingénieur et beaucoup plus charger que celui LMD (pratique ou théorie) et j'en suis témoin !!!

je pense qu'on c'est mal compris , je parle de l'Algérie , parce que du coté de la "pratique" je doute vraiment de tes dires .

pour le coté info j'en doute encore plus , les profs sont même étonnés de notre niveau

amicalement

omi

salam

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en Algérie, le statut pour un diplômé Master n'est pas clairement défini par rapport à un Ingénieur. Dernièrement, le ministère a entrepris de faire une grande tchektchouka et dieu seul sait ce qu'il va en sortir.

Pour le volet enseignement, et là je sais de quoi je parle, étant moi-même ingénieur et ayant enseigné aux étudiants de LMD, je peux vous dire que hormis une toute petite minorité d'étudiants de LMD, les autres sont incroyablement à la traine par rapport aux ingénieurs, le volume horaire à subi une cure d'amaigrissement et la pratique a pour ainsi dire disparue. Pour résumer, le niveau a dégringolé. c'est un constat !

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je pense qu'on c'est mal compris , je parle de l'Algérie , parce que du coté de la "pratique" je doute vraiment de tes dires .

pour le coté info j'en doute encore plus , les profs sont même étonnés de notre niveau

amicalement

omi

salam

 

lol n'exagère pas mon ami et ne prend pas ton cas pour une généralité !!!

 

j'enseigne tes semblables et je peux t'affirmer que le niveau est vraiment bas et cela pour les deux branches.

 

question programme , on est plus à l'aise avec les etudiants de l'ancien systeme parcequ'on as plus de temps, par contre pour le systeme LMD faut faire vite parceque le programme est chargé et on est tenu de terminé dans les temps, résultats : les étudiants se retrouvent à recopier ce qu'il ya sur le tableau et on leurs donne pas le temps de tout digéré ni meme de developper leur esprit critique.

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Ingénieur et master c'est du pareil au même, il n'y a pas d'écoles d'ingénieurs en algérie pour prétendre à deux titres différents.

 

Franchement, le niveau des BAC+5 n'est pas génial, il y a qu'une certaine élite chaque année... ceux qui sont vraiment passionnés par l'informatique quoi !

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Bonjour les amis

 

Premièrement d’accord avec HAVOC, deuxièmement j’aimerais bien donner mon avis sur le master vs ingénieur et pour commencer je vais parler ici de l’Algérie

 

Bon pour moi le LMD est mieux que le système dit classique pour plusieurs raison la première et c’est la plus importante est que le LMD est venu on apportant la notion de spécialité je m’explique : dans la filière informatique on trouve par exemple la licence (3 ans) dans la spécialité informatique industrielle ou bien STIC ou bien technologie web ou bien Réseaux.

 

Et tous ces licences sont suivies d’un master de deux ans donc ne me dites pas SVP qu’un titulaire d’un diplôme ingénieur s’y connais mieux qu’un titulaire d’un master 2 dans la spécialité informatique industriel par exemple ou autre.

 

Avant de terminer je vous signale que je parle de la formation et des modules enseignés je ne parle pas des étudiants autodidactes c’est un autre sujets.

 

Revoir la dernière phrase de HAVOC. +1 et a+

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Ingénieur et master c'est du pareil au même, il n'y a pas d'écoles d'ingénieurs en algérie pour prétendre à deux titres différents.

 

 

comment sa ya pas d'ecoles ? t'es mal renseigner mon ami.

Je te cite : ecole polytechnique , ecole national d'agronomie , epau (architechture) etc etc...

 

et si on compare les programmes et je vous rappel qu'ils sont dupliqués sur ceux de la france , pourquoi donc en france les deux systemes cohabitent ? en plus l'ingeniorat est réservé pour les Grandes Ecoles, s'il n'y avait pas de difference entre les deux sa ferait longtemps que les français l'avait annulé , ce qui n'est pas le cas.

 

perso j'ai vu le programme du nouveau systeme et en ce qui concerne le tronc commun ce n'est rien d'autre qu'une compression du l'ancien programme (ce qu'on fesait en 1 année on le fait on un semestre et je vous laisse deviner les consequences), on rajoute ceci, on enleve ceci (pas le temps de le faire), les chapitres sont survolé sans rentré en profondeur et on laisse l'etudiant se demerder .

 

de toutes manieres, avec la reforme de Benbouzid et le LMD pour la suite , on fait dans le bourrage du crane et les etudiants issus du la reforme sont habitués a cela.

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comment sa ya pas d'ecoles ? t'es mal renseigner mon ami.

Je te cite : ecole polytechnique , ecole national d'agronomie , epau (architechture) etc etc...

 

et si on compare les programmes et je vous rappel qu'ils sont dupliqués sur ceux de la france , pourquoi donc en france les deux systemes cohabitent ? en plus l'ingeniorat est réservé pour les Grandes Ecoles, s'il n'y avait pas de difference entre les deux sa ferait longtemps que les français l'avait annulé , ce qui n'est pas le cas.

 

perso j'ai vu le programme du nouveau systeme et en ce qui concerne le tronc commun ce n'est rien d'autre qu'une compression du l'ancien programme (ce qu'on fesait en 1 année on le fait on un semestre et je vous laisse deviner les consequences), on rajoute ceci, on enleve ceci (pas le temps de le faire), les chapitres sont survolé sans rentré en profondeur et on laisse l'etudiant se demerder .

 

de toutes manieres, avec la reforme de Benbouzid et le LMD pour la suite , on fait dans le bourrage du crane et les etudiants issus du la reforme sont habitués a cela.

 

Je reconfirme qu'il n'y a pas de vraies écoles, ce n'est que depuis une année que les choses bouges.

 

Il faut savoir que même en France une école d'ingénieurs ne délivre pas forcément un diplôme d'état d'ingénieur qui soit officiellement reconnu, il faut donc une école validée par le CTI.

 

En Algérie il ne me semble pas qu'il existe une commission semblable au CTI.

 

De plus, les écoles d'ingénieur n'ont pas un programme plus spécifique que l'université, il n'y a pas une formation d'une élite, pas de sport, pas de gout à l'initiative... ça commence à changer mais ce n'est pas encore ça.

 

Pour ce qui est du programme, je n'ai jamais vu les programmes de très près mais je doute fortement qu'il s'agisse du même en condensé, il y a notamment en informatique plus de TP et une utilisation plus poussée des systèmes UNIX. Il me semble aussi que la spécialisation soit meilleure et plus précise.

 

Mais comme je le dis tout le temps, ce n'est pas le diplôme qui fait l'ingénieur, le bon informaticien, à la sortie, vous aurez tous les mêmes diplômes, ce qui fera la différence c'est :

- Les expériences professionnelles.

- Les compétences acquises de manière autonome.

- Le caractère (l'aspect humain/quotient émotionnel).

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En Algérie il ne me semble pas qu'il existe une commission semblable au CTI.

 

faux , mon ami a un diplôme d'ingénieur de l'insim qui n'est pas reconnu pas l'état mais uniquement par les société privé

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faux , mon ami a un diplôme d'ingénieur de l'insim qui n'est pas reconnu pas l'état mais uniquement par les société privé

 

Tu parles de quel état? Je parle de l'état français moi, la CTI étant un organisme français.

 

L'insim ne me dit rien personnellement, je n'ai jamais entendu parlé de cette école. (elle ne fait pas partie de mon domaine).

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  • 4 weeks later...
Je reconfirme qu'il n'y a pas de vraies écoles, ce n'est que depuis une année que les choses bouges. Il faut savoir que même en France une école d'ingénieurs ne délivre pas forcément un diplôme d'état d'ingénieur qui soit officiellement reconnu, il faut donc une école validée par le CTI.
+1, en Algérie il n'y a pas de vraies écoles; Concernant les diplômes je pense que c'est du pareil au même un ingénieur ou un gars avec un master c'est équivalent (ou du moins sa devrait l'être et sa converge); Consernant le programme c'est évident que le programme Master de l'usthb (branche info) par exemple est mile fois meilleurs que celui des autres écoles d'info, cela est du a la réforme vue que le système lmd est "nouveau" alors que les "écoles" suivent toujours un programme anciens.

 

les profs sont même étonnés de notre niveau amicalement
C'est partout pareil et cela est du a l'avénement d'Internet car les gens qui sont réellement passionné se forme tout seul, sa se ressent surtout dans le domaine de l'informatique ou les élèves maitrise clairement mieux les outils de dev que les profs qui sont un peu à la traine.
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