[problème] Hôpitaux Algériens, Bienvenue en Enfer

[sympho]

Très bon résumé, reportage excellent:

 

http://www.maghrebemergent.info/actualite/maghrebine/3207-algerie-residents-de-la-republique-en-quete-de-dignite-reportage.html

[lucky2004]

Je suis pour l'auguementation des salaires , MAIS POUR LE MAINTIEN DU SERVICE CIVILE!!! , NE SOYEZ PAS INGRAT ENVERS CEUX QUI ONT PAYE VOTRE FORMATION!

[Jazz3210]

Je suis pour l'auguementation des salaires , MAIS POUR LE MAINTIEN DU SERVICE CIVILE!!! , NE SOYEZ PAS INGRAT ENVERS CEUX QUI ONT PAYE VOTRE FORMATION!

 

Ceux qui ont payé la formation des médecins c'est les parents de chacun et personnes d'autres, et pourquoi il y aurait pas de service civil pour les autres branches pour voir ce que ça fait d'être à des centaines de kilomètres de ses proches et travaillant dans des conditions lamentables ?

 

Le service civil et militaire c'est une forme d'esclavage légalisé, notre pays ne nous offre rien du tout alors laissez tomber ce genre de rétorque de vieux réac post indépendantistes !

[sympho]

Ce n'est l'abrogation du service civil qu'on demande, c'est l'abrogation de l'obligation de celui-ci, mais à une condition: Ouvrir des postes budgétaires au SUD avec salaire motivant, mesures incitatives (logement+transport+primes de zones), et surtout plateaux techniques adéquats.

 

Le service civil imposé aux résidents nouvellement spécialistes tel qu'il est actuellement n'améliore aucunement la couverture sanitaire du territoire algérien, au contraire, il s'agit d'un ÉCHEC cuisant, d'un plan totalement infertile, vu que 95% des patients sont orientés vers les grands CHU du nord algérien.

 

Son principal défaut se résume en l'absence de plateaux techniques qu'il faudrait offrir, des postes budgétaires qu'il faudrait ouvrir avec une perspective de carrière alléchante, qui permettrai à des milliers de médecins de s'installer dans les zones reculées sahariennes et subsahariennes. Un salaire motivant permettrai la décentralisation des compétences du nord, et une redistribution correcte de celles-ci vers les régions du sud.

 

 

L'abrogation du service civil seule est une aberration! le ministre induit l'opinion publique en erreur sur notre demande... Résultat! Les gens pensent que nous sommes ingrats et immatures, d'où, votre réaction...

[Jazz3210]

Il faut changer la définition du service civil et son concept en une ouverture de postes budgétaires pour attirer les professionnels et non pas l'imposer comme une contrainte, ceux qui sont pour le service civil paradoxalement ne le sont pas pour le service militaire alors que le concept est quasiment le même, pourquoi ? et bien pour la simple raison qu'ils ne sont pas touchés par le premier !

[HeRmOd]

Je suis pour l'auguementation des salaires , MAIS POUR LE MAINTIEN DU SERVICE CIVILE!!! , NE SOYEZ PAS INGRAT ENVERS CEUX QUI ONT PAYE VOTRE FORMATION!

1er - L’Algérie n'a pas payé la formation que pour les médecins !!!!!!!! ( si on part du principe que l'Algérie paie notre formation )

2em - C'est pas l'Algérie qui paie notre formation mais nos parents et tout citoyen Algérien ( les impôts et tout autre chkil qu'on nous exige!!!!!!)

 

Purééé !!! ce qui ne savent pas pourquoi cette grève ! Ne parle pas !!!!!

Modifié le 6 mai 2011 par HeRmOd

[Arthur]

hormis ces problèmes des étudiants et le manque d'équipements des hôpitaux, il existe aussi un manque de compétence de certains médecins

 

quelqu'un de ma famille qui était atteint d'un cancer , au début quand il avait des douleurs et avant qu'il ne soit conscient de la gravité de ça maladie, il était partie chez un spécialiste qui lui a donné un faux diagnostic, un simple problème dans les reins

après que les douleurs ce sont amplifier, on lui a trouver un cancer et les médecins des hôpitaux publics lui ont dit qu'il n'y avait plus rien a faire pour lui et ils n'ont pas voulue lui faire une chimio

 

jusqu’à ce qu’il décide de ce soigner en tunisie, et après plusieurs chimio et deux opérations grâce a dieu il s'en est en sortie

 

tout ça pour montrer que dans les service privé ou publique certains ou la majorité des médecins sont incompétent

[lucky2004]

1er - l’algérie n'a pas payé la formation que pour les médecins !!!!!!!! ( si on part du principe que l'algérie paie notre formation )

2em - c'est pas l'algérie qui paie notre formation mais nos parents et tout citoyen algérien ( les impôts et tout autre chkil qu'on nous exige!!!!!!)

 

purééé !!! Ce qui ne savent pas pourquoi cette grève ! Ne parle pas !!!!!

 

c nos impots , cela veut dire l'algerie!!!!

[Jazz3210]

hormis ces problèmes des étudiants et le manque d'équipements des hôpitaux, il existe aussi un manque de compétence de certains médecins

 

quelqu'un de ma famille qui était atteint d'un cancer , au début quand il avait des douleurs et avant qu'il ne soit conscient de la gravité de ça maladie, il était partie chez un spécialiste qui lui a donné un faux diagnostic, un simple problème dans les reins

après que les douleurs ce sont amplifier, on lui a trouver un cancer et les médecins des hôpitaux publics lui ont dit qu'il n'y avait plus rien a faire pour lui et ils n'ont pas voulue lui faire une chimio

 

jusqu’à ce qu’il décide de ce soigner en tunisie, et après plusieurs chimio et deux opérations grâce a dieu il s'en est en sortie

 

tout ça pour montrer que dans les service privé ou publique certains ou la majorité des médecins sont incompétent

 

Les erreurs de diagnostiques ça arrive partout dans le monde, il suffit de parcourir un peu les articles français (britannique et même US) sur internet, et de toute façon vous sortez du sujet, c'est un autre débat qui n'a rien à voir avec celui là, alors merci d'éviter les manoeuvres de diversions !

 

c nos impots , cela veut dire l'algerie!!!!

 

C'est les impôts de nos parents avant tout !

Modifié le 6 mai 2011 par Jazz3210

[lucky2004]

Les erreurs de diagnostiques ça arrive partout dans le monde, il suffit de parcourir un peu les articles français (britannique et même US) sur internet, et de toute façon vous sortez du sujet, c'est un autre débat qui n'a rien à voir avec celui là, alors merci d'éviter les manoeuvres de diversions !

 

 

 

C'est les impôts de nos parents avant tout !

 

ya que tes parents qui ont payé? , dsl wallah je le savais pas ...

[Jazz3210]

J'ajoute que les études universitaires que ça soit pour les médecins et même pour les autres branches et bien sans le financement familial et bien personne de peut faire des études.

 

Si les études étaient payantes ça éviterait d'être former dans des conditions pourris et de travailler en étant sous évaluer et étant également insulter à longueur de journée par des merdeux qui se torchent 1 fois/2 dans le meilleur des cas !

 

Le passage de la santé au privé ainsi que la formation universitaire est une inéluctabilité qualitative nécessaire !

 

ya que tes parents qui ont payé? , dsl wallah je le savais pas ...

 

Oui pour ma formation en tout cas et donc je ne dois rien à l'état !

Modifié le 6 mai 2011 par Jazz3210

[lucky2004]

******************************************

 

Attention à la prochaine insulte !

Modifié le 6 mai 2011 par Jazz3210

[clandestinodz]

il faudrait que les médecins redescendent sur terre, vos problèmes sont ceux de tt les algériens, la vie n'est pas rose pour tt le monde, la seule différence est le service civil !!!!

 

@jazz et hermod : je ne voit vraiment pas ou est le rapport avec vos parents, je m'explique, l'éducation est gratuite du primaire jusqu'à la fac qui sont financer par nos impôts, de la même façon qu'un Anglais paye ces impôts, sauf que la bas c'est pas gratuit, je ne comprends vraiment pas cette argument, pouvez vous l'étayer svp

 

@sympho: je trouve que ce que vous dites est très juste et je pense aussi que la solution est évidente, et cela se mets en place, lors d'une visite a Béchar l'année dernières je fus vraiment surpris de voir le nouvel hôpital et surtout les moyens mit a la disposition des médecins et surtout les petits pavillons que leurs donnent, deux des médecins algérois que j'ai vu la bas ne veulent surtout plus rentrer a Alger, donc je pense que c'est vers cette solution qu'il faut aller mais en maintenant le service civil.

[Arthur]

Les erreurs de diagnostiques ça arrive partout dans le monde, il suffit de parcourir un peu les articles français (britannique et même US) sur internet, et de toute façon vous sortez du sujet, c'est un autre débat qui n'a rien à voir avec celui là, alors merci d'éviter les manoeuvres de diversions !

 

manœuvres de diversion?! je suis surpris par ta réponses, pourquoi est ce que je voudrai détourner le sujet!, on parlent d’hôpitaux la ,non

on dirai qu'il suffit avoir le titre "Modérateur" pour pouvoir juger les autre a tort ou a raison

 

je sort de votre sujet si c'est ce que vous voulez

[Jazz3210]

manœuvres de diversion?! je suis surpris par ta réponses, pourquoi est ce que je voudrai détourner le sujet!, on parlent d’hôpitaux la ,non

on dirai qu'il suffit avoir le titre "Modérateur" pour pouvoir juger les autre a tort ou a raison

 

je sort de votre sujet si c'est ce que vous voulez

 

Non attendez, je veux dire que c'est un autre débat et nos politique utilisent ce genre de stratagème pour noyer les vrais problèmes.

 

Oui il y a un problème qualitatif de formation mais c'est un autre sujet.

 

il faudrait que les médecins redescendent sur terre, vos problèmes sont ceux de tt les algériens, la vie n'est pas rose pour tt le monde, la seule différence est le service civil !!!!

 

@jazz et hermod : je ne voit vraiment pas ou est le rapport avec vos parents, je m'explique, l'éducation est gratuite du primaire jusqu'à la fac qui sont financer par nos impôts, de la même façon qu'un Anglais paye ces impôts, sauf que la bas c'est pas gratuit, je ne comprends vraiment pas cette argument, pouvez vous l'étayer svp

.

 

C'est pas parce que la majorité des algériens sont des fatalistes qui se complaisent dans la médiocrité sociale qu'on doit en faire autant, nous on a décidé de se battre pour nos droits !

 

Mon père et ma mère ont travaillés dans des fonctions publiques pendant des années, la formation est gratuite mais avec d'énormes lacunes de sorte que mes parents me payaient des études complémentaires, à la fac de médecine c'est l'autoformation qui prime alors la gratuité n'est pas une excuse valable.

Modifié le 6 mai 2011 par Jazz3210

[clandestinodz]

 

C'est pas parce que la majorité des algériens sont des fatalistes qui se complaisent dans la médiocrité sociale qu'on doit en faire autant, nous on a décidé de se battre pour nos droits !

 

Mon père et ma mère ont travaillés dans des fonctions publiques pendant des années, la formation est gratuite mais avec d'énormes lacunes de sorte que mes parents me payaient des études complémentaires, à la fac de médecine c'est l'autoformation qui prime alors la gratuité n'est pas une excuse valable.

 

Mai là tu parles des cours de rattrapage au lycée et CEM non ?? , donc rien a voir avec ta formation médicale !!!! Et concernant cette formation , je pense te l'avoir déjà dis, vous savez ou vous mettiez les pieds non??

Donc soit on fait ce métier par motivation, soit je pense que tu t'es trompé de carrière !!!!

 

CE que je veux dire c'est que nous avons tous les même problème dans notre société et non pas exclusivement les médecins

[Jazz3210]

Mai là tu parles des cours de rattrapage au lycée et CEM non ?? , donc rien a voir avec ta formation médicale !!!! Et concernant cette formation , je pense te l'avoir déjà dis, vous savez ou vous mettiez les pieds non??

Donc soit on fait ce métier par motivation, soit je pense que tu t'es trompé de carrière !!!!

 

CE que je veux dire c'est que nous avons tous les même problème dans notre société et non pas exclusivement les médecins

 

Au lycée, je faisais des cours complémentaires vu que la pédagogie est médiocre et ceci donne une idée sur la gratuité et ses conséquences fâcheuses !

 

Comme je disais dans mon dernier post, les médecins veulent un meilleur statut même si tous les autres citoyens acceptent leur sort comme des moutons et bien tant pis pour eux, l'avenir appartient à ceux qui se battent.

Modifié le 6 mai 2011 par Jazz3210

[Arthur]

Non attendez, je veux dire que c'est un autre débat et nos politique utilisent ce genre de stratagème pour noyer les vrais problèmes.

 

Oui il y a un problème qualitatif de formation mais c'est un autre sujet.

donc j'ai mal compris, excusez moi

[clandestinodz]

Au lycée, je faisais des cours complémentaires vu que la pédagogie est médiocre et ceci donne une idée sur la gratuité et ses conséquences fâcheuses !

 

Comme je disais dans mon dernier post, les médecins veulent un meilleur statut même si tous les autres citoyens acceptent leur sort comme des moutons et bien tant pis pour eux, l'avenir appartient à ceux qui se battent.

 

donc rien a voir avec votre formation professionnelle, vos parent vous en soutenu pendant votre cursus scolaire !!! c'est ce que je pensais.

Que vous (médecins) vouliez améliorer votre statut, c'est votre droit le plus absolut, mais là cela commence a durer, vous avez eu 70% d'augmentation que vous avez refuser !!! et là je lis cette après midi que vous lanciez une énième gréve illimité a partir du 16 mai, on commence nous autres a en avoir ras le bol de ces gréves, car en infini c'est pas Ould abbes qui trinque, mais nous le peuple !!!!!

[Jazz3210]

donc rien a voir avec votre formation professionnelle, vos parent vous en soutenu pendant votre cursus scolaire !!! c'est ce que je pensais.

Que vous (médecins) vouliez améliorer votre statut, c'est votre droit le plus absolut, mais là cela commence a durer, vous avez eu 70% d'augmentation que vous avez refuser !!! et là je lis cette après midi que vous lanciez une énième gréve illimité a partir du 16 mai, on commence nous autres a en avoir ras le bol de ces gréves, car en infini c'est pas Ould abbes qui trinque, mais nous le peuple !!!!!

 

Justement voila une preuve de la désinformation de notre gouvernement, on a rien encore reçu pour le moment, c'est que des paroles en l'air et ceci pour faire croire à l'opinion publique que c'est les médecins qui veulent la grève alors que l'état za3ma fait de son mieux mais c'est le contraire, nos syndicats sont balayés à la porte du ministère sans que ce ministre pardon sinistre de la santé (rectificatif maladie) ne dédaigne accorder une audience pour parler !

 

Vous êtes tombé dans la propagande diffamatoire de notre gouvernement et ça fait plus d'une année qu'ils jouent avec ce genre d'information, on a eu aucune augmentation Waloouuu Nada !!!

 

J'oubliais, 70% de quoi ? du salaire de base (environs 16000DA +ou-) ou bien du salaire net ou bien le brut ?

 

Personne ne sait et vous savez pourquoi ? parce que c'est du pipo !

Modifié le 6 mai 2011 par Jazz3210

[dico12]

salam

 

il faudrait que les médecins redescendent sur terre, vos problèmes sont ceux de tt les algériens, la vie n'est pas rose pour tt le monde, la seule différence est le service civil !!!!

 

tu as tout faux mon ami , le mal est profond , le système de santé en entier est à revoir y compris la politique de formation des medecins et l'obligation du service civil (qui est une aberration en soi !!) et enfin le coté rémunération , seulement aprés cette réflexion profonde on pourra parler de droits et obligations

 

 

lors d'une visite a Béchar l'année dernières je fus vraiment surpris de voir le nouvel hôpital et surtout les moyens mit a la disposition des médecins et surtout les petits pavillons que leurs donnent, deux des médecins algérois que j'ai vu la bas ne veulent surtout plus rentre

 

malheureusement l'exception qui ne confirme pas la regle ! ... tout les hopitaux ou EPH ne ressemblent pas à celui-ci , demander ce qu'on pense les gens des hauts plateaux ou le fin fond du sud , et meme dans le nord dans certains établissement croyez-moi ça ne donne pas envie de rester !

 

vous avez eu 70% d'augmentation que vous avez refuser !!!

 

ne croyez surtout pas ce qu'on vous dit dans les journaux , cette annonce n'était qu'une manoeuvre de diversion du ministre (une de plus !!)

 

et là je lis cette après midi que vous lanciez une énième gréve illimité a partir du 16 mai, on commence nous autres a en avoir ras le bol de ces gréves, car en infini c'est pas Ould abbes qui trinque, mais nous le peuple !!!!!

 

si ça doit passer par là , je dis OK !! nous aussi on en a ras le bol mon ami ne l'oubliez pas !

 

rappelez-vous la grève des enseignants l'année passé , on a frolé l'année blanche et ce n'est qu'à ce prix que leurs revendications ont été satisfaites

 

alors si on doit passer par là (meme s'il s'agit de santé de citoyens comme vous dites qui est en jeu) , alors on le fera

 

aux gouvernants et aux décideurs de s'inquièter de la santé de leurs concitoyens et tous faire pour améliorer leur prise en charge qui passe par une refont totale du système de santé (comme dit plus haut) et pas seulement les salaires ou le service civil

[KamelUs]

vous comme d'autres salariers vous méritez même pas le salaire, c'est honteux d'aller dans un hopital, et je parle pas des moyens, mais de l'homme du médecin, aucune consciences professionnelles, on traite les malade comme des moutons, ou meme pas, tachnaf, l’absence, thalou bach ichouf fik, ila man rahim rabouk, alors la les nouveaux medecins on dirait ces séries américaines de fornication dans les hôpitaux, comme ceux de l'administration ect..., tous ces augmentations de salaires, c'est de l’hypocrisie, au lieux de régler le problème des chômeurs qui n'ont aucun revenu, on va augmenter les salaires des gens qui font rien, et ainsi diminuer le niveaux de vie, et qui va en souffrir le plus c'est tjr les gens sans revenu... nafsi nafsi rebi idjib saat el khir

[Jazz3210]

vous comme d'autres salariers vous méritez même pas le salaire, c'est honteux d'aller dans un hopital, et je parle pas des moyens, mais de l'homme du médecin, aucune consciences professionnelles, on traite les malade comme des moutons, ou meme pas, tachnaf, l’absence, thalou bach ichouf fik, ila man rahim rabouk, alors la les nouveaux medecins on dirait ces séries américaines de fornication dans les hôpitaux, comme ceux de l'administration ect..., tous ces augmentations de salaires, c'est de l’hypocrisie, au lieux de régler le problème des chômeurs qui n'ont aucun revenu, on va augmenter les salaires des gens qui font rien, et ainsi diminuer le niveaux de vie, et qui va en souffrir le plus c'est tjr les gens sans revenu... nafsi nafsi rebi idjib saat el khir

 

Bravo pour votre analyse à deux dinars, on est tous sur le Q !

[sympho]

Faut pas faire attention aux cons et aux gens irrespectueux, y'en a partout...

 

Le jour où il tombera malade inchallah, il regrettera ses paroles futiles...

[clandestinodz]

Bravo pour votre analyse à deux dinars, on est tous sur le Q !

 

on va dire qu'il a exagéré un ptit chouia, je ne vous vise pas directement les médecins du forum, et surtout pas Sympho, qui d'ailler je salut pour son initiative, mais ce que dis Kamelus n'est pas entièrement faux. Une fois un infirmier dans un CHU a voulu me convaincre que le groupe sanguin de ma grande mère qui été hospitalisée pouvait changer plusieurs fois dans une vie !!!!!!!!!!!!!! si j'avais pas fais ça a l'école je l'aurais balak cru !!!! tous ça pour ne pas faire son boulot !!

 

chouia les jeunes je ne fais pas le procès de la professions, mais après 14h les CHU SONT VIDE, donc plus d'effort si vous voulez que les citoyens vous soutiennent, y'en a même certain qui vous mettent dans le même sac que le gouvernement. Pensez y !!!!