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lucky2004

ALGERIE: les Hôpitaux Rénovés...MESSAGE au personnel incompétent..!!!

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Salut,

 

Le commentateur en question n'est pas conscient du subterfuge auquel ont recours les gestionnaires, ceux-ci embellissent l'établissement afin de mettre de la poudre aux yeux des gens, et ça marche apparemment! Certes, la propreté "saute aux yeux", mais je ne vous raconte pas les cafards qui sortent la nuits, les rats qui se baladent de service en service, le matériel périmé qui est mis à la disposition du personnel médical (malgré le refus de celui ci de l'utiliser), le savon liquide qui reste le pilier de la lutte contre les infections nosocomiales est quasi-constamment indisponible! etc etc!

 

On refait l'emballage pour impressionner le peuple, mais on oublie de rénover le matériel médical, d'importer les drogues de chimiothérapie pour les cancéreux, des antalgiques pour soulager les douleurs des gens, et on compte sur le provisoire qui dure et le système D!

 

Je pratique la chirurgie viscérale dans un hôpital à l’intérieur du pays (service civil obligatoire), loin du bling bling que vous voyez dans la vidéo, les instruments ont beau briller, ils ne tiennent pas! tous made in Taiwan! comment voulez vous que j'opère quelqu'un avec des ciseaux qui ne coupent pas! c'est hallucinant! Des fois, il n'y a pas de fils de suture, pas de compresses, pas d'eau! Rien qu'aujourd'hui il y'a eu 11 coupures d’électricité à cause de la pluie et du vent pendant mes 4 interventions! Wallah c'est juste incroyable! Tgoul film!

 

 

Tout ça pour dire que même si l’hôpital où je suis est propre, il demeure à la limite du fonctionnel! La mauvaise gestion représente une gangrène pour notre pays, pour notre santé, les responsables l'ont bien compris, c'est pour ça qu'ils mettent les bouchées doubles pour masquer le noyau pourri, et offrir au peuple malade un confort subliminal!

 

Y'en a qui pointent le doigt sur les médecins, en les accusant de rester passifs, et de se contenter d'être des "tubes digestifs"!! Ya djmaâ, rendez-vous compte! le pouvoir en place pratique la politique de "diviser pour mieux régner", tout en offrant des soins "gratuits" au peuple pour que celui-ci pense que l'état fait son travail, et que le personnel est le seul fautif!

 

Même quand j'ai crée le groupe FaceBook "Hôpitaux algériens, Bienvenue en Enfer" (15.000 membres), afin de dénoncer à travers des photos et des témoignages, les conditions d'hospitalisation, de soins et de prise en charge défectueuses à cause du manque flagrant du sens de la gestion des hôpitaux et des besoins des malades, il n'y a eu aucun impact sur les gens, ni même sur le gouvernement! La passivité fait loi! Bien que le torchon d'Ecchourouk, et que le Glorieux El Watan eux publiés lesdites photos, que nenni! Walou! les gens ont préféré manifester pour l'huile, le sucre et la farine! et puis, ils ont vite oublié cela dès que l’Algérie s'est qualifiée à la coupe du monde du FootBall! Le pouvoir en place l'a bien compris, il a adopté la politique de césar: "Du pain et des jeux" pour détourner l'attention du peuple sur ce qui prévaut, et de faire croire à celui-ci qu'il est bienveillant à son égard! Hadi hiya Edzayer! Un pays aussi riche que Dubai, et dont le peuple est aussi pauvre que la somalie!

 

 

Je suis là, seul à taper ce texte à 2:25 du mat, on pensant à l'adage qui dit: "Yed wahda matseffek"... mais je le complète intérieurement: "Bessah etsakkal"

 

 

Symphony

Edited by sympho
ortho

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Moi aussi je vis dans le "sud" comme tu dis à Djelfa , alors me fait pas le coup du sud crasseux par rapport au nord , certes y'a bcp plus de materiels au nord , et le service civil est bonne chose soit dit en passant. je ne dis pas que tout les médecins sont des feignasses comme tu sembles le penser mais un paquet l'est et ça je l'ai vu de mes propres yeux ne le blâment pas sur le materiel yarham waldike!

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Tout ça pour dire que même si l’hôpital où je suis est propre, il demeure à la limite du fonctionnel! La mauvaise gestion représente une gangrène pour notre pays, pour notre santé, les responsables l'ont bien compris, c'est pour ça qu'ils mettent les bouchées doubles pour masquer le noyau pourri, et offrir au peuple malade un confort subliminal!

 

Y'en a qui pointent le doigt sur les médecins, en les accusant de rester passifs, et de se contenter d'être des "tubes digestifs"!! Ya djmaâ, rendez-vous, le pouvoir en place pratique la politique de "diviser pour mieux régner", tout en offrant des soins "gratuits" au peuple pour que celui-ci pense que l'état fait son travail, et que le personnel est le seul fautif!

 

Moi aussi je vis dans le "sud" comme tu dis à Djelfa , alors me fait pas le coup du sud crasseux par rapport au nord , certes y'a bcp plus de materiels au nord , et le service civil est bonne chose soit dit en passant. je ne dis pas que tout les médecins sont des feignasses comme tu sembles le penser mais un paquet l'est et ça je l'ai vu de mes propres yeux ne le blâment pas sur le materiel yarham waldike!

 

 

Merci d'avoir confirmer mes dires, un peu plus haut... Du pain et des jeux, et tous ceux qui raisonnent comme toi resteront contents :)

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Tu n'es pas mon patient, et j'espère que tu ne le seras jamais, j'opère les Cancers surtout, je ne te souhaite pas cette souffrance, Rabbi yesterna adjma3ine...

 

Mais bon, Rapture a réussi son coup de Flamming et de HS ... Congratz Rapture :)

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Mais bon, Rapture a réussi son coup de Flamming et de HS ... Congratz Rapture :)

 

non c'est pas ça , juste de l’incompréhension l'autre fois tu me donne un avertissement pour langage inapproprié et maintenant tu fais preuve d'un non-respect en vers un membre ... donc que dois-je comprendre?

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Je crois que la mal vient de partout,

 

1- L'état qui n'a pas vraiment envie d'investir sur la santé qui est un créneau qui vide les caisses car nommé non productif selon un ancien premier ministre.

2- La formation des médecins est faut le dire médiocre.

3- Les professeurs qui se trouvent au niveau des hôpitaux ne font que recruter des malades dans le privé au sein même de leurs services chez l'état.

4- Ces mêmes professeurs ont une prime pour le nombre de malades opérés par / an, et du coup ce n'est plus la qualité de la chirurgie qui compte mais plutôt le nombre des opérés, d'où à mon avis la vétusté du matériel et la non disponibilité de certains médicaments ou outils nécessaires.

5- Le non-professionnalisme du personnel médical (Paramédicaux, Médecins...etc)

6- Au dessus de tout ça, des patients super impolis et pas compréhensifs et qui foutent la merde aux hôpitaux en croyant que c'est leurs droit.

 

Bien évidemment, je parle en général. J'ai déjà été opéré dans l'étatique une fois, et dans le privé une autre fois, donc je parle en connaissance de causes. Et heureusement pour moi, mon beau-frère est médecin, donc il m'oriente vers les meilleurs médecin et veille à ce que tout soit bien fait.

 

@Sympho, je comprends ton désarroi. Mais Dieu te récompensera inch'Allah.

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Je crois que la mal vient de partout,

 

1- L'état qui n'a pas vraiment envie d'investir sur la santé qui est un créneau qui vide les caisses car nommé non productif selon un ancien premier ministre.

2- La formation des médecins est faut le dire médiocre.

3- Les professeurs qui se trouvent au niveau des hôpitaux ne font que recruter des malades dans le privé au sein même de leurs services chez l'état.

4- Ces mêmes professeurs ont une prime pour le nombre de malades opérés par / an, et du coup ce n'est plus la qualité de la chirurgie qui compte mais plutôt le nombre des opérés, d'où à mon avis la vétusté du matériel et la non disponibilité de certains médicaments ou outils nécessaires.

5- Le non-professionnalisme du personnel médical (Paramédicaux, Médecins...etc)

6- Au dessus de tout ça, des patients super impolis et pas compréhensifs et qui foutent la merde aux hôpitaux en croyant que c'est leurs droit.

 

Bien évidemment, je parle en général. J'ai déjà été opéré dans l'étatique une fois, et dans le privé une autre fois, donc je parle en connaissance de causes. Et heureusement pour moi, mon beau-frère est médecin, donc il m'oriente vers les meilleurs médecin et veille à ce que tout soit bien fait.

 

@Sympho, je comprends ton désarroi. Mais Dieu te récompensera inch'Allah.

 

 

 

Tu as tout résumé, ou presque :sorrow: et tu as raison sur toute la ligne, mais en oubliant un point essentiel (qui fait rager pas mal de monde d'ailleurs!): La gratuité des soins est la source de tous les maux! Elle fait jouer le piston, le trafic et la malhonnêteté intellectuelle de tout le personnel hospitalier...

 

Généralement, dès qu'un médecin critique la gratuité des soins, on lui saute au cou! Qu'en pensez-vous, vous qui nous lisez?

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Généralement, dès qu'un médecin critique la gratuité des soins, on lui saute au cou! Qu'en pensez-vous, vous qui nous lisez?

 

êtes vous sur que la gratuité des soins est la source des problèmes ? je dis ça parce que dans le documentaire "Sicko" du réalisateur Michael Moore (que je vous invites vivement a le regarder si ce n'est pas encore fait) , dans ce documentaire on voit que c'est surtout question de "système de santé" la France est numéro 1 au monde et pourtant c'est gratuit (avec couverture médicale) , en grande Bretagne non seulement c'est gratuit en plus a la sortie on vous donne de l'argent pour rentrer chez vous , du coups je ne pense pas qu'il s'agit de la gratuité des soins qui est source des problèmes mais plutôt d'un système a revoir , aussi je veux pas passer pour un désagréable mais il y'a aussi des médecins qui font expiré que l’étatique sera de pire en pire pour remplir leurs poches en privé soit par leurs absences parce qu’ils sont occupés ailleurs ou alors par voler du matériel vers les cliniques d'une seringue à un gros appareil ça aussi c'est un fait et donc beaucoup plus de surveillance et ne pas avoir peur de dénoncer. vous êtes dans le milieux et donc connaisseurs mieux que moi mais je suis sur que vous savez de quoi je parle.

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Bref je pense que Lucky essaie de dire ce que je pense aussi que c'est con de toujours sortir la meme excuse "l'état" comme si c'était une entité physique ou une seul personne, tout le monde ce permet de critiquer tout le monde comme si tout le monde était parfait.. mais d'où sont issu tout les fonctionnaires si ce n'est que du peuple, le changement peut venir d'en bas insha'allah.

 

Je pense que tout le monde est d'accord? :D

 

Et pour revenir au sujet principal a Jijel c'est pareil, j’espère crever que de passer par la case "Hôpital". Matériel dispo mais refus de l'utiliser, pour t'envoyer vers le privé, et ceux qui tombent en panne et qui ne sont pas repérer pour cause "manque de budget", les médoc qui manque rapidement ou il faut attendre longtemps pour RIEN parce que presque tout es réservé a leurs connaissance.. ne parlons pas des horaire.

 

Et la plus grosse arnaque c'est le budget débloquer pour la construction d'un nouveau hôpital mais une rénovation a était préfère .. juste pour les rez-de-chaussée et juste pour refaire la peinture.

 

Si au moins on avait un système de dénonciation a la Sud Coréen.

 

En France et en UK c'est vraiment gratuit ? je pense que c'est la sécurité social qui rembourse, le gratuit n'existe plus meme en algérie on te fait payer des chose qui devrais être gratuite. et c'est quoi le rapport entre gratuité des soint (qui ne sont pas gratuit) et qualité des soins ? la source de l'argent change quelque chose?

 

Sympho rabi 3awnek khoya on aura surement besoin de toi.

 

Désolé si mon texte est brouilland.

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Non, je n'ai pas encore vu ce documentaire, mais je te remercie pour la suggestion...

 

Les pays dont tu parles ne sont pas des pays du tiers monde, contrairement à l’Algérie qui est plutôt selon moi, un pays du Quart-monde, Ces pays là ont réglé pas mal de questions sociales, éducatives et financières... Ce sont des pays dont le système de santé vit en 2013 Ap.Jc actuellement, le notre est à mon avis situé aux environs de 1910 Ap.Jc, nous avons pris beaucoup de retard à cause de la colonisation, on peut même dire que notre médecine à pratiquement l'age de notre indépendance, nous en sommes donc aux premiers balbutiements, en Algérie.

 

Le niveaux de vie n'est même pas le même, l’espérance de vie n'est également pas la même, les maladies répandues sont très différentes! En Algérie, la tuberculose sévit, le trachome est légion, et la culture de la consultation médicale est occultée au profit des remèdes traditionnels... Et quand on sait que les moyens et la technologie dédiée à la santé chez nous sont tout bonnement absents, il est difficile d'appliquer le même schéma sanitaire.

 

Ne parlons pas de la compétence et de la formation! il est complétement aberrant! Je me rappelle de mon stage d'hématologie de 3 semaines, où je n'ai vu à aucune seconde ne serait-ce qu'une goute de sang! c'est dire!

 

Tu as parfaitement raison à propos de la gratuité, mais ce n'est valable que dans un pays où celle-ci est bien gérée, et où le budget y est suffisant et bien dispatché entre les différents besoins du personnel en matériel, et les besoins des patients en soins et médicaments.

 

Un pays comme le notre est gouverné par des personnes qui se soignent à l'étranger à la moindre rage de dent, au moindre bobo. Comment veux-tu donc, qu'un dirigeant veuille se soucier du devenir du système de santé chez nous?

 

De plus, la quasi totalité des gens du peuple (auquel j'appartiens tout comme vous tous ici) est complétement ignorante, et n'a aucune idée du déroulement de la formation des médecins, de la disponibilité des médicaments, du budget véritablement alloué au matériel, et de celui dédié aux consommables... Et même si ce budget nous est communiqué, les différents trafics et détournements qui se déroulent aux sommets de l'état, restent impénétrables à notre connaissance, et inimaginable de par la colossale quantité d'argent mis en jeu!

 

 

Pour ce qui est des médecins ripoux, c'est un phénomène qui existe dans tous les pays, depuis que le monde est monde, de même pour les policiers, les avocats, les juges, les plombiers, les informaticiens, les commerçants... et surtout les dirigeants! Dans tous les corps de métiers, il y'a une gangrène qui prolifère à très grande vitesse, nous le savons tous, en Algérie!

Mais de là à généraliser, c'est de la pure et simple animadversion envers le corps médical, et ça me fait rire, parce que personne ne dénonce (à titre d'exemple) la Tchippa reçue quotidiennement, et sans scrupules par la quasi-totalité des douaniers (illa man rahima rabbouka) :) Le médecin, lui reste une cible facile :)

 

 

 

Maintenant, j'ai quelques questions:

 

1- Quelqu'un sait-il parmi vous, combien touche respectivement, mensuellement un chirurgien (par exemple) en Algérie, en Tunisie, en France, à Dubai, aux USA ?

2- Pensez-vous que par rapport aux interventions qu'il fait, nombre et qualité, il soit bien payé?

3- Pensez-vous que plus on a étudié, plus la qualification est importante, et plus le salaire doit s'élever?

 

 

Un exemple parlant: Le Médecin résident est un généraliste qui se spécialise dans une branche précise, prenons la Gynécologie! Une garde à l’hôpital est payé 700 da! Le résident en Gynécologie fait environ 10 césariennes par garde dans les plus grands CHU d'Algérie (Mustapha Bacha, Oran, Constantine, Tlemcen...), ça me fait rire ce que je vais dire, mais ça lui revient à 70 da la césarienne :D --> d'après vous, s'il opérait votre respectable épouse, mère, sœur ou tante, et qu'il les sauvait d'une mort certaine, ainsi que le bébé naissant! Que seriez-vous prêt à lui offrir? Répondez, sincèrement! :)

 

Oui, je vois de loin certains qui accourent, en criant haut et fort: "Vous faites de la médecine, ou bien vous courrez derrière l'argent? Yak un médecin doit soigner les gens, et non pas compter ses sous! un médecin doit être humain avant tout! Et ne doit surtout pas être avide d'argent!"

Je suis d'accord! Complétement d'accord, mais ya Djmaâ! Un médecin spécialiste algérien, doit aussi vivre, doit aussi avoir un toit à ses enfants, doit aussi les nourrir, et quand on voit un connard exclu en 4ème année de primaire, et jouer au Foot à Blida, El harrach, ou en JSK, et gagner en une année, ce que gagne un médecin en 10 ans, il y'a de quoi rester perplexe! Non?

 

 

Ala kouli hal, j'ai eu plusieurs débats de ce genre avec beaucoup de gens qui avait une dent contre les médecins, parce qu'il les croient nantis, et malgré tous mes arguments, et toutes nos discussions, ça n'a rien changé... donc, je sais pertinemment qu'il y'aura dans certains topics, quelques invectives envers mes confrères, mais je vais les passer sous silence, car comme dit le fameux adage algérien, bien connu chez nous: "Allah Ghaleb"

 

Je souhaite de tout cœur que ce débat puisse ouvrir les yeux des gens, sur la véritable source des problèmes dans le secteur de la santé en Algérie.

 

 

Symphony

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Maintenant, j'ai quelques questions:

 

1- Quelqu'un sait-il parmi vous, combien touche respectivement, mensuellement un chirurgien (par exemple) en Algérie, en Tunisie, en France, à Dubai, aux USA ?

2- Pensez-vous que par rapport aux interventions qu'il fait, nombre et qualité, il soit bien payé?

3- Pensez-vous que plus on a étudié, plus la qualification est importante, et plus le salaire doit s'élever?

 

 

Un exemple parlant: Le Médecin résident est un généraliste qui se spécialise dans une branche précise, prenons la Gynécologie! Une garde à l’hôpital est payé 700 da! Le résident en Gynécologie fait environ 10 césariennes par garde dans les plus grands CHU d'Algérie (Mustapha Bacha, Oran, Constantine, Tlemcen...), ça me fait rire ce que je vais dire, mais ça lui revient à 70 da la césarienne :D --> d'après vous, s'il opérait votre respectable épouse, mère, sœur ou tante, et qu'il les sauvait d'une mort certaine, ainsi que le bébé naissant! Que seriez-vous prêt à lui offrir? Répondez, sincèrement! :)

 

Oui, je vois de loin certains qui accourent, en criant haut et fort: "Vous faites de la médecine, ou bien vous courrez derrière l'argent? Yak un médecin doit soigner les gens, et non pas compter ses sous! un médecin doit être humain avant tout! Et ne doit surtout pas être avide d'argent!"

Je suis d'accord! Complétement d'accord, mais ya Djmaâ! Un médecin spécialiste algérien, doit aussi vivre, doit aussi avoir un toit à ses enfants, doit aussi les nourrir, et quand on voit un connard exclu en 4ème année de primaire, et jouer au Foot à Blida, El harrach, ou en JSK, et gagner en une année, ce que gagne un médecin en 10 ans, il y'a de quoi rester perplexe! Non?

 

 

Ala kouli hal, j'ai eu plusieurs débats de ce genre avec beaucoup de gens qui avait une dent contre les médecins, parce qu'il les croient nantis, et malgré tous mes arguments, et toutes nos discussions, ça n'a rien changé... donc, je sais pertinemment qu'il y'aura dans certains topics, quelques invectives envers mes confrères, mais je vais les passer sous silence, car comme dit le fameux adage algérien, bien connu chez nous: "Allah Ghaleb"

 

Je souhaite de tout cœur que ce débat puisse ouvrir les yeux des gens, sur la véritable source des problèmes dans le secteur de la santé en Algérie.

 

 

Symphony

 

je sais pas combien touche exactement un chirurgien en algerie ou autres , mais d'apres l'idée que j'ai ça lui suffit de vivre et faire vivre sa famille confortablement ... maintenant confortablement peut changer d'une personne a une autre ça dépend le contentement (القناعة) de cette personne , parce que il faut etre claire sur ce point : combien un chirurgien doit il gagner pour vivre ? est ce qu'il y'a un montant pour cela ou bien alors quelque soit le montant il faut qu'il soit supérieure a l’exclu de la 4éme année? et oui biensure que tout le monde va dire que le médecin n'est pas ici pour faire de l'argent lui meme l'a juré le jour de sa soutenance au doctorat , il a juré qu'il tout les patients au meilleur de ce qu'il peut et meme s'ils n'ont pas pour le payé , autre fois la médecine était un métier noble l'argent n'avais rien a voir avec le choix de la médecine mais maintenant c'est un commerce comme les autres , il faut se demander pourquoi avoir choisi la médecine : si c'est pour guerir et aider les gens et bien franchement il faut par raler pour l'argent , si c'est pour faire de l'argent et bien y'a erreur depuis le début , d'autres métiers payent 100 fois ce que touche un médecin.

vous allez dire : "facile de dire ça et que si j’étais dans la même situation ça n'aurait pas été pareil" ... , peut être mais pas si j'assume mon choix.

j'ai bcp d'amis medecins , et ils sont haineux en vers quelques biologistes vous savez pourquoi? parce ces biologistes sont des déléguées médicaux ! et donc touchent 3 fois leurs salaire pour bcp moins de travail bcp plus de confort ! et en meme temps le grand paradoxe parce que ce medecin peut faire délégué médical et toucher les 15 briques par mois et travailler 6heurs par jours comme il veut , mais non il ne le fait pas ... parce que pour lui c'est une honte d'aller faire de la pub devant leurs "confrère".

 

quand on est medecin , ça sera surement dur de l'accepter mais la réalité c'est qu'il y'a deux motivation : l'aide au gens (souvent pauvre et incapable de payer) ou bien l'argent? parce que pour l'agents il y'a bcp d'autre métier qui payent en un mois ce que fait le médecin en une année pour moins d'années d’études (ou pas du tout) moins de stresse et moins de responsabilités.

 

maintenant comme j'ai dit plus haut , si vous faites un métier pour concurrencer la paye d'un autre ... ben vous faites erreur.

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Et pourquoi pas les deux?

 

Aimer son métier et dédier sa vie à soigner les gens, et très bien gagner sa vie tout en restant noble ! Pourquoi pas les deux en même temps? Wella, le médecin n'a pas le droit de très bien vivre de son métier? Tu fais erreur khoya! ça se passe comme ça dans tous les pays du monde qui se respectent...

 

J'ai presque 35 ans, je n'ai pas de maison, je n'ai pas de voiture, un salaire avoisinant 8 briques mensuelles, et une famille avec des gosses à charges, location d'un logement pour les abriter... Tu ne voudrais pas avoir de logement, toi? Tu ne voudrais pas avoir une voiture? Tu ne voudrais pas voyager tout le temps et profiter de la vie? walla, tout le monde a ce droit, hormis les médecins? Je suis quelqu'un d'ambitieux, je veux avancer dans la vie, dans mon métier, dans la société, car plus on avance, plus l'aide qu'on apporte à autrui est précieuse...

Walla l'ambition tani, est interprétée comme une éternelle insatisfaction?

 

Tu m'as bien fait rire avec ton débat sur "القناعة", l'idée ancrée dans la tête des algériens, est que les médecins algériens sont des profiteurs de situation, des voleurs de matériel des hôpitaux, et tu viens de me le confirmer, qu'ils sont considérés comme des personnes dont la SATISFACTION n'est jamais assouvie! Wallah j'aurais aimé que tu aies un frère médecin pour que tu saches exactement ce qu'est la vie d'un médecin en Algérie!

 

 

lui meme l'a juré le jour de sa soutenance au doctorat , il a juré qu'il tout les patients au meilleur de ce qu'il peut et meme s'ils n'ont pas pour le payé

 

Hahahahaha, hayla hadi! Ya weddi, ça a existé dans les années 70 ça, plus maintenant! La preuve que vous n'avez aucune idée de comment que ça se passe! Et puis, il n'y a pas de soutenance au doctorat pour information :)

 

 

j'ai bcp d'amis medecins , et ils sont haineux en vers quelques biologistes vous savez pourquoi

 

Rak 3ayech fi Film khoya! La haine ou ga3 ou ga3! En tous cas, ton histoire de délégués, de jaloux, de biologistes, et de honte à faire de la pub aux confrère, est une histoire très capillo-tractée! C'est "on dirait" sorti tout droit de ton imagination, et de l'imaginaire que tu t'es construit dans ta tête autour de ce corps de métier que tu déteste tant... Maalich, moi aussi j'ai pleins de complexes... si si, wallah, les médecins aussi ont des complexes :surprise:

 

Mais sortons de ce Film rigolo, et retournons à nos moutons, Les hôpitaux rénovés, la prise en charge des patients dans ceux ci et l’incompétence supposée du personnel médical ...

 

Symphony

Edited by sympho

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Et pourquoi pas les deux?

 

Aimer son métier et dédier sa vie à soigner les gens, et très bien gagner sa vie tout en restant noble ! Pourquoi pas les deux en même temps? Wella, le médecin n'a pas le droit de très bien vivre de son métier? Tu fais erreur khoya! ça se passe comme ça dans tous les pays du monde qui se respectent...

 

J'ai presque 35 ans, je n'ai pas de maison, je n'ai pas de voiture, un salaire avoisinant 8 briques mensuelles, et une famille avec des gosses à charges, location d'un logement pour les abriter... Tu ne voudrais pas avoir de logement, toi? Tu ne voudrais pas avoir une voiture? Tu ne voudrais pas voyager tout le temps et profiter de la vie? walla, tout le monde a ce droit, hormis les médecins? Je suis quelqu'un d'ambitieux, je veux avancer dans la vie, dans mon métier, dans la société, car plus on avance, plus l'aide qu'on apporte à autrui est précieuse...

Walla l'ambition tani, est interprétée comme une éternelle insatisfaction?

 

Tu m'as bien fait rire avec ton débat sur "القناعة", l'idée ancrée dans la tête des algériens, est que les médecins algériens sont des profiteurs de situation, des voleurs de matériel des hôpitaux, et tu viens de me le confirmer, qu'ils sont considérés comme des personnes dont la SATISFACTION n'est jamais assouvie! Wallah j'aurais aimé que tu aies un frère médecin pour que tu saches exactement ce qu'est la vie d'un médecin en Algérie!

 

 

 

 

Hahahahaha, hayla hadi! Ya weddi, ça a existé dans les années 70 ça, plus maintenant! La preuve que vous n'avez aucune idée de comment que ça se passe! Et puis, il n'y a pas de soutenance au doctorat pour information :)

 

 

 

 

Rak 3ayech fi Film khoya! La haine ou ga3 ou ga3! En tous, ton histoire de délégués, de jaloux, de biologistes, et de honte à faire de la pub aux confrère, est une histoire très capillo-tractée! C'est "on dirait" sorti tout droit de ton imagination, et de l'imaginaire que tu t'es construit dans ta tête autour de ce corps de métier que tu déteste tant... Maalich, moi aussi j'ai pleins de complexes... si si, wallah, les médecins aussi ont des complexes :surprise:

 

Mais sortons de ce Film rigolo, et retournons à nos moutons, Les hôpitaux rénovés, la prise en charge des patients dans ceux ci et l’incompétence supposée du personnel médical ...

 

Symphony

 

tu te sens trop visée , en citant tes message ça voudrait pas dire que je parle de toi personnellement , a aucun moment je t'ai insulter j'essaye d'exprimer mon point de vue que visiblement tu ne respecte pas du tout parce que tu le prends pour personnel je tiens a te signaler que je parle d'une maniéré générale d'un coté de la réalité et c'est ce qui anime un débat , si tu veux qu'on parle tout en respectant l'un l'autre , il faudrait laisser le coté personnel a part et parler avec objectivité , parce que les "hahaha" et "rak 3ayech fi film" ne font que détruire le débat.

 

pour revenir ,

a aucun moment j'ai dit que le médecin n'a pas le droit de gagner sa vie , j'ai simplement poser la question si gagner sa vie voudrait dire etre payé plus que d'autres , chose que j'ai dit apres que tu a méprisé le gars qui a été exclu de 4eme année et gagne très bien sa vie (mieux qu'un médecin) , et pour la quel j'ai pas eu de réponse.

 

a annaba , sur toutes les soutenance (ou appel ça comme tu le souhaite) a la fin avant que le jurée le délibère et le déclare docteur il fait le serment , peut etre qu'on est encore dans les 70's (la plus récente a la quel j'ai assisté c l'an passé)

 

et bien pour la question de jalousie c'est vrai , comme toi tu n'aime pas le footballeur qui touche plus que toi lui il aime pas le biologiste qui travail dans son domaine et qui touche son triple , et quand je demande au médecins pourquoi pas faire délégué médical ? (super facile pour eux il suffit de postuler et même pas besoin de la carte jaune) d'une réponse générale ils veulent pas parce qu'il y'a comme un sentiment infériorité parce qu'il va dépendre d'une personne qui a la même formation que lui mais qui est considéré comme bcp plus importante que lui , ce n'est pas moi qui imagine si soit toi qui ne le sais pas ou bien toi qui veux pas le savoir.

 

pour la noblesse du métier , mon point de vue été qu'il sera pas un métier noble si on le conditionne a ce qu'on va gagner comme argent , je sais que la réalité est autre que ça tout le monde sait que faire de la médecine de nos jours est surtout et avant tout pour faire de l'argent et ce n'est pas qu'en algerie pays du tiers ou quart monde mais dans tout les pays.

 

pour l'éternel insatisfaction , il y'a bcp bcp d'exemples a te donner et même des noms de professeurs et docteur a te citer (et tu pourra vérifié) qui m'ont permis de dire ça , mais en aucun cas j'exclu le médecin honnête.

 

si je dit tout ça c'est parce que les médecins en général se la jouent trop mahgour avec des arguments qui sont complètement contradictoires avec les principes de ce metier.

 

encore une fois , si on a pas la même vision des choses ça veut pas dire qu'on doit s'insulter ou mépriser l'autres.

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si je dit tout ça c'est parce que les médecins en général se la jouent trop mahgour avec des arguments qui sont complètement contradictoires avec les principes de ce métier.

 

C'est exactement ce dont je parlais plus haut, le médecin donne l'impression aux gens d'être un faux mahgour, quelqu'un qui se la joue... Merci d'avoir confirmer cela.

Dommage, si tu pars avec des aprioris, le débat reste infructueux.

 

Sur ce, je pars faire une césarienne (jumeaux en début de souffrance fœtale ), puis une occlusion intestinale aigue, puis un drainage thoracique là, je vais devoir trier les priorités, qui sauver en premier! la question est ardue!

 

(Non, non je ne me la joue pas, si c'est ce que tu crois) :D

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Guest ninox

les temps ont changés et les mentalités aussi , c'est vrai que les métiers nobles ( médecin , professeur ...ext) , n'ont pas la même valeur qu'avant , faut pas oublier aussi que le nombre des médecins par apport aux années passés a triplé après des longs années d’études sans oublier le cout actuel de la vie , c'est pas facile , en Algérie un maçon gagne mieux sa vie qu 'un médecin ,

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Ahhhhhhhhhhh mon ami, si tous les médecins étaient comme vous, si seulement il respectaient tous le serment de Hippocrate.

En tout cas je trouve que l'on peut pas toujours blamer les médecins parce qu'ils sont soit disant tous des incompétants, des ignars, ce qui est inéxacte.

Maintenant rénover les hopitaux et le matériel médicinal n'est pas synonymes de rénovation de la médecine en Algérie"Je dis rénovation pour ne pas dire amélioration", car selon moi tant que nos facultés continueront a former des plagieurs, des tricheurs et des incompétants on n'est pas sortie de l'auberge sinon il faut pas généraliser il existe toujours des gens intergres et passionés par leur métier car avant d'etre une besogne la médecine est un art.

Salutations.

Edited by FARESMANIA

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Mala désolé si tout le monde parle argent personnellement je pense que c'est ceux qui donne de leurs santé qui devrais etre payer le mieux. Ils sont payer au lance bien et quand il tombe malade? ils ont dans le CXL car souvent ils ont des grande famille et pas beaucoup d'économie. La vie est cher pour tout le monde.

 

pour revenir a l'histoire de la gratuités c'est plus le problème de la différence entre la gestion chez les publique et le privé .. logique?

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    • Je n'avais aucune idée de cette information.
    • merci les amis, la marque dlink est décidément à fuir...
    • . Mohamed, Muhammad ou Mohammed est le dernier des prophètes et le messager de Dieu à l'humanité avec la dernière des religions monothéistes, l'Islam. Son plus grand miracle est le Coran, le livre saint de la religion musulmane. Et c'est d'après les actes et paroles du prophète (SWS) que les musulmans tiennent la Sunna Nabawiya.   Naissance et enfance   Mohamed naquit le 12 Rabi' al-awwal de l'an dit de l'éléphant ('Am Al Fil), qui correspond à l'an 571 à peu près du calendrier grégorien, à la Mecque. (C'est cette date qui est commémorée pendant le Mawlid Annabaoui).   Son père Abdullah Bnou 'Abd al-Muttalib faisait partie de Banou Hachim l'une des tribus de Quraych, il épousa Amina Bint Wahab et mourut jeune avant même qu'elle ne donne naissance au prophète. A sa naissance, Mohammed fut confié à Halima Saadia qui lui servit de nourrice comme l'était la coutume en Arabie de confier les nouveaux nés aux nourrices des villages avoisinants. Sa mère mourut alors qu'il avait à peine 6 ans, il fut alors confié à son grand père 'Abd al-Muttalib et à la mort de ce dernier à son oncle Abou Talib. Jeunesse   L'oncle de Mohamed (SWS) était pauvre, il dut alors travailler dès sa jeunesse pour l'aider à subvenir aux besoins de la famille, il fut d'abord berger avant de travailler dans le commerce. Dès sa jeunesse, Mohamed (SWS) fut connu auprès de la tribu de Quraych par sa grande sincérité, ils le surnommaient "Al Amine" (celui à qui l'on peut faire confiance).   Khadija, une riche dame de Quraych, lui confia ses caravanes de commerce pour qu'il lui gère ses affaires, elle fut impressionnée par son honnêteté et son intégrité, et ce fut elle qui lui proposa de l'épouser. Mohammed avait alors 25 ans, alors qu'elle en avait 40. Leur mariage dura 25 ans jusqu'à la mort de Khadija, le prophète n'épousa guère d'autre femme jusqu'à la mort de cette dernière. Khadija fut non seulement la première femme mais aussi la première personne à se convertir à l'Islam. Période de la da'wa   Le prophète Mohamed avait pour habitude d'aller se recueillir dans une grotte appelée Ghar Hiraa non loin de la Mecque. C'est là qu'un jour qu'il avait 40 ans, l'ange Jibril (Gabriel) lui rendit visite avec le message de Dieu. Les premiers versets du Coran qui furent dévoilés au prophète furent ceux de Sourate Al-Alaq: "Lis au nom de ton Seigneur qui a tout créé, qui a créé l’homme d’une adhérence ! Lis, car la bonté de ton Seigneur est infinie ! C’est Lui qui a fait de la plume un moyen du savoir et qui a enseigné à l’homme ce qu’il ignorait."   La révélation du Coran (parole d’Allah) au prophète par l'intermédiaire de Jibril dura 23 ans.           Mohammed était très religieux et pendant longtemps, il détesta la décadence et l'idolâtrie de la société dans laquelle il vivait.         À l'âge de quarante ans, Mohammed reçut sa première révélation de Dieu par l'intermédiaire de l'ange Gabriel.  Les révélations se poursuivirent pendant vingt-trois ans, et ensemble elles formèrent ce que nous connaissons comme le Coran.   Dès qu'il commença à réciter le Coran et à prêcher la vérité que Dieu lui avait révélée, il souffrit, avec son petit groupe de disciples, de persécutions de la part des mécréants.  Les persécutions devinrent si acharnées qu'en l'an 622, Dieu leur ordonna d'émigrer.  Cette émigration de la Mecque à la ville de Médine, située à environ 260 milles (418 km) au nord, marque le début du calendrier musulman.   Après plusieurs années, Mohammed et ses disciples purent enfin retourner à la Mecque, où ils pardonnèrent à leurs ennemis.  Avant que Mohammed ne meure, à l'âge de soixante-trois ans, la majeure partie de la Péninsule Arabe était devenue musulmane, et moins d'un siècle après sa mort, l'islam s'était propagé jusqu'en Espagne à l'ouest, et aussi loin qu'en Chine à l'est.  Parmi les raisons qui expliquent la propagation rapide et pacifique de l'islam, il y a la vérité et la clarté de sa doctrine.  L'islam appelle les gens à ne croire qu'en un seul Dieu, qui est le Seul qui mérite d'être adoré.   Le prophète Mohammed était un parfait exemple d'un homme honnête, juste, clément, compatissant, véridique et brave.  Bien qu'il fût un homme, il était très loin d'en avoir les mauvaises caractéristiques, et il luttait et faisait tous ses efforts par amour pour Dieu et pour Sa récompense dans l'au-delà.  De plus, dans toutes ses actions et ses relations avec les gens, il avait toujours la crainte de Dieu et le souci de Lui plaire   Rachid Eljay : Fêter la Naissance du Prophète, Paix et Bénédictions sur lui (Mawlid) https://www.youtube.com/watch?v=gTgjvQEjry0&feature=emb_title     L'Eglise vous cache que le Prophète Mohamed est cité dans la Bible ! prophet Mohamed in Bible.flv   https://www.youtube.com/watch?v=ZyQtra3WzIU
    • non, il faut un routeur tout court et encore certains modeles precis uniquement
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