Linux in algeria

[Invité HAVOC]

Salutations,

 

Après un certain temps de vadrouille à droite à gauche, j'ai malheureusement constaté qu'il y a un réel désintéressement pour linux de la part des algériens.

Que cela soit dans le niveau professionnel, universitaire ou particulier, rares sont les adeptes de cet OS.

 

Même les quelques initiatives qui surgissent ne font qu'un effet de pétard mouillé, l'algérien semble avoir l'emblème de Microsoft tatouée sur la peau et le gène de piratage bien ancré.

 

Il est tout de même dommage de voir que les communautés linuxiennes ont du mal à se former en Algérie, que l'engouement de départ fini vite par s'estomper.

 

L'Algérie sera-t-elle donc à jamais tributaire des produits de Microsoft?

Regrettable aussi le fait que même les étudiants spécialisés en informatique franchissent rarement le monde de GNU/Linux.

 

Quelles sont les solutions permettant de changer les meurses algériennes?

[Mumu]

Simple, rendez Linux plus "user friendly"; convainquez les développeurs de logiciels et de jeux de toujours sortir une version Linux; et finalement punissez le piratage en Algérie

[ButterflyOfFire]

Bonjour,

 

Le sujet m'intéresse. j'attends d'abord la réaction des autres membres

Salutations amicales

[el-farouk]

Bonjour,

 

Le sujet m'intéresse. j'attends d'abord la réaction des autres membres

Salutations amicales

 

Salam,

 

How le malin!!! tu attend pour qu'un newbie -i.e; moi- parle pour l'étrangler car j'ai trouvé une méthode plus facile que la tienne et sans logiciel pour tester le déb... qu'est ce que je suis en train de faire ici!!!

 

Euh sérieusement, pour le sujet en question, et à travers mon expérience dans le monde Linux, je peut confirmer que Linux -i.e: Ubuntu- est plus, facile, pratique, user-friendly, sécuritaire, adapté au matériel informatique qu'on à en algérie, disponible, que Windows (je peux duré une éternité en le comparant avec Windows). Il suffit juste d'un tout petit peu de patience.

 

Reste pourquoi il est présent avec une certaine 'timidité' parmi les algériens, je pense que c'est juste une simple question de temps, car on est sous windows depuis toujours et ça demande du temps pour que nos cerveau soient 'désintoxiquer' du produit de Microsoft... et je suis sure que la phase d'accélération exponentielle pour adopter Linux par les algériens n'est pas loin... c'est vraiment pour bientot! elle a besoin néanmoins d'enzymes ou d'agent d'accélération -lol je confond biochimie et informatique car j'ai les examens la semaine prochaine-

 

Et c'est enzymes sont les communautés, l'online help, un peu comme la section Linux dans notre forum mais en plus grand quoi...

 

P.S: Aussi, mourad me rappelle de Jack Sparrow! ... je déconne ou quoi là, allez je vais sortir!

Modifié le 11 mars 2009 par el-farouk

[amarsoft]

awala je tiens a te remercier ya havoc

 

bon

1 il y a des gens qui pensent que linux est un logiciel (normalement système).

2 je ne me souviens pas que linux est utilisé dans nos fac, et si le contraire alors c'est un rare cas.

3 si tu n'a pas internet oublies linux car tu ne va rien faire que écouter un fichier audio ou voir une vidéo.

4 linux ne marche pas sur notre matériel chintok

5 les entreprises alors la, oui c'est vrai ce n'est pas leurs faute

 

détail sur le 5ieme point:

 

normalement une entreprise qui veut implémenter l'outil informatique danssa gestion ou sa production ou je ne sais pas quoi d'autre, elle doit faire appel a des experts a des chercheurs.

 

disant que ces beaux experts existent.

alors pourquoi on ne vois pas des solutions informatique opensource dans les entreprises?

1 par ce que soit les solutions makache genre pas de recherche pour ne pas dire manque d'expertise

2 soit l'entreprise ne veut pas hadi il faut faire une dirassa djawiya pour voir d'ou vient la cause de réfusé l'opensource

3 soit notre expert n'est qu'un bidouilleur sarik sin3a koi?

résumé: on a pas un expert, alors comment promouvoir l'opensource dans les entreprises?

 

 

un autre exemple: je ne sais pas si vous vous souvenez d'un livre informatique made in ministère de la fhama, ils ont trouvés une solution comment craké office xp ou 2003 je ne me souviens pas trot.

[mouradski]

Blâme à l'état Algérien ! il devra surveiller les OS fournis avec les PCs neufs.

 

Pour que l'on puisse convaincre l'algérien de l'importance de Linux, il faudrait qu'il comprenne que son équivalent chez MS coute très cher, dans les 100€, et que tout comme un téléphone portable, un PC, une voiture, le soft a aussi un coup et un prix a payer, seulement et seulement lorsqu'il aura compris cela qu'il pourra comprendre la valeur d'un OS libre et aussi performant voir plus que ceux de MS et en plus gratuit et acquis en tout légalité.

 

ça c'est pour les particuliers, pour les pros, j'ai déjà travaillé pour une sociétés qui ramasse beaucoup mais vraiment beaucoup de bénéfice pour ne pas donner de chiffre et qui a dans chacun des tiroirs de ces bureaux une copie de Xp localement gravée et pourtant son activité informatique se limitait à recevoir/envoyer des mail via Outlook, partage via réseau, Suite office.......etc rien qu'une distrib Linux ne pourra pas faire aussi bien et en toute sécurité.

 

Tout le monde sait que les algériens d'aujourd'hui ne sont pas adeptes de l'auto discipline, il est temps à l'état d'intervenir.

[Invité salimdz]

il faut attendre une application d'une lois d'interdiction de piratage, comme ca les gents il sent obligé de payé les OS Windows avec des prix cher

avec cette situation il y a plus de chance pour l'open source comme Linux

[Invité salimdz]

pour les société je ne pense pas il on de l'argent pour acheté surtout les administration étatique,

et aussi n'oublient pas qu'il ya pas des experts algérien dans ce Linux en cas de probleme

[tixxDZ]

Salam

 

ma réponse concerne seulement un simple thread sur le Open Source, ce qui

inclus bien sur GNU/Linux

 

Citation de HAVOC:

>> Après un certain temps de vadrouille à droite à gauche,

>> j'ai malheureusement constaté qu'il y a un réel désintéressement

>> pour linux de la part des algériens.

 

non HAVOC il y a tout de même quelques un , mais certainement c'est pas

suffisant, voir en bas NOTE (je me défend et je défend l’Open source

comme vous tous, c’est le seule moyen pour réellement apprendre).

 

 

Mon point de vus qui est peut être faux sur cette question:

 

réponse organisée:

1- individus concernés.

2- quelques solutions.

 

 

1) Individus concernés:

- Tout d’abord je pense que dans l'état actuel normalement il y aurait

2 catégories qui doivent s'intéresser au monde du Open Source.

 

1) Université, étudiants, recherche, ... (éducation)

2) Sociétés spécialisé dans l'informatique

(développement, sécurité , etc)

 

- Pour la catégorie 1:

- l'incompétence des enseignants, pas tout le monde :

- inexistences d'un esprit scientifique et ignorance total

du Open Source

ex: dans mon cas pour quoi codé un truc Open Source et le mettre

gratuitement (réplique d'un enseignant).

- informations fausses, ex: JAVA est le meilleure langage !!!

 

- Les étudiants: c'est eux les premiers responsables (oui nous), des majors

de promos (avec de bonne conditions de vie et Internet) qui ne fait

que les TP que les enseignants ne lui donnent c'est tout saufs un

major de promo (étudiants : des enfants gâtés).

Chaque étudiant doit compter sur soi pour apprendre.

 

- Pour la catégorie 2:

- Open Source doit être un moyen facile pour faire rentrer de l'argent

- disponibilité de la compétence (catégorie 1)

- Honnêteté etc

je m'arrête la pour ne pas dire de bêtise

 

 

2) Quelques solutions:

 

- pour la catégorie 1: un minimum serais de savoir qu'on est très faible, et

ce qu'il faudrait savoir pour être parmi les meilleurs.

 

ex: un document qui liste les compétences (skills) de niveau international

qui doivent être acquises, destinée aux algériens, plus précisément

aux étudiants, pour pouvoir ensuite ce concéderais un informaticien.

ex:

- Connaissances des commandes de base des systèmes Posix ...

- Programmation sous GNU/Linux ou Posix, etc ...

 

Un document présent sur tous les sites majeurs Algériens, fera

réfléchir quelques un (étudiants) sur leur avenir (pas sur leur bourse)

 

désolé pour l'instant c'est tout ce que je peut proposé, mais j'ajoute

aussi qu'un informaticien (qui à le temps pour apprendre) utilise Windows

(click: suivant => terminer => vous avez réussi ) est vraiment doué.

 

PS: il faut travailler encore et encore et inchallah ...

 

 

NOTE: j'ajoute içi pour ne pas polluer la disc...

(oups j'éspère que je ne suis pas hors charte, je vous comprend les Modos)

j'ai créer un petit site ou je mettrais quelques programmes (codes) avec le

temps, url: https://sites.google.com/site/dzcore

 

en ce moment je suis sur une nouvelle version (0.2) du programme pstrmem,

j'ai ajouter une fonction pour désassembler (AT&T et INTEL), en plus de

quelques autre trucs (détéction et récupération de la mémoire d'un programme

même si il n'est pas ou plus sur le disk, malware etc...) etc, je n’est pas

encore fait une annonce publique (freshmeat), ça sera pour la v0.2

Inchallah je vais aussi faire une petite doc sur les processus et le format

ELF, l'utilisation de pstrmem en français, peut être en arabe aussi

(un peut technique), toute aide et la bienvenue (faute d'ortho ), un peut

de temps c'est tout.

mon mail: echo "74697878647a40676d61696c2e636f6d" | xxd -r -p - -

 

salam.

Modifié le 11 mars 2009 par tixxDZ
correction de l'url de mon site (désolé)

[SLKC]

Au faite TixxDZ ? Comment t'a coder ton E-Mail ?

[Invité HAVOC]

Au faite TixxDZ ? Comment t'a coder ton E-Mail ?

 

C'est un hexdump à l'aide de la commande xxd, même commande utilisée pour faire machine arrière et afficher le texte en clair.

[SLKC]

Merci HAVOC

[tixxDZ]

saha SLKC

oui tout a fait comme a préciser HAVOC, avec xxd:

xxd -p msg

 

et tu peut ajouter le -r (reverse)

 

PS: désolé pour l'url de mon site elle été fausse (j'ytiens à mon site )

url: https://sites.google.com/site/dzcore

[Mumu]

Je ne suis pas sure pour les entreprises, mais pour les particuliers Linux est un OS secondaire partout dans le monde, j'ai les statistiques de mes sites web pour soutenir ça.

 

En Algérie je crois que c'est Micro$oft lui même qui donnera un coup de pouce a l'OS gratuit

[Invité HAVOC]

Je ne suis pas sure pour les entreprises, mais pour les particuliers Linux est un OS secondaire partout dans le monde, j'ai les statistiques de mes sites web pour soutenir ça.

 

En Algérie je crois que c'est Micro$oft lui même qui donnera un coup de pouce a l'OS gratuit

 

Secondaire? Cela dépend de ce que tu entends par secondaire. De même, il ne faut pas faire l'amalgame entre gratuit et opensource, Windows même s'il est piraté n'est pas openSource.

[SecDz]

Quelles sont les solutions permettant de changer les meurses algériennes?

 

Bien que tu parles seulement de "linux" concernant sa faible pénétration, je croix que l'adoption de cet OS ne saura se faire sans le relier à tout le concept "open source".

 

Tout d'abord, à mon avis il faut qu'on met cette volonté d'adoption de l'opensource (linux entre autres) dans des contextes adaptés à chaque catégorie ciblée.

Et là, je rejoint un petit tixxdz en la nécessité d'identifier les différentes catégories ET adapter à chacune notre discours et nos arguments.

 

On ne va s'adresser à un étudiant avec les mêmes arguments que pour convaincre une administration publique, et ça ne sera surement pas les mêmes pour promouvoir l'idée auprès des entreprises.

 

Je vois autour de mois plusieurs personnes qui essayent tant bien que mal de parler de l'opensource mais avec des arguments vraiment hors contexte.

 

Prenons l'exmple de quelqu'un qui par le à un simple citoyen et essaye de le rallier à sa cause en lui disant que l'opensource offre plus de sécurité et le code est vérificable....mais lui il s'en fout, il veut juste utilisé son PC avec le moins d'efforts possible.

 

De même, faire sortir l'argument réduction des coûts devant des institutions ou des administrations particulières est mal parti pour les convaincre à mon avis.

 

C'est pour ça que les bonnes intentions ne suffisent pas à elles seules, il faut savoir :

 

1- ce qu'on veut exactement et où on veut arriver

2- qui est le "client" à convaincre (étudiant, administration, état...)

3- préparer le discours qui colle le mieux à chacun.

 

Je finirais par ceci, au risque de déplair à quelques uns

La question de l'opensource n'est pas une question de "principes". C'est un choix reflichi et mesuré pour avoir de vrais avantages....si on reste objectif, il y a des cas où l'opensource n'est ni adapté ni assez mûr, et essayer de le défendre dans ces cas le discrédite bien qu'autre chose (quand on s'aperçois que ça ne marche pas comme promis !)

[Anazorium]

Salam

 

Discussion intéressante à laquelle je voudrais apporter mon avis.

 

Je crois que la problématique va bien au delà de l'utilisation de Linux en Algérie, a mon avis , en dépit des évolutions constatées , l'utilisation de l'informatique en Algérie n'a pas encore atteint un seuil ou la discussion de changement d'OS est encore envisageable.

 

On ne peut pas proposer à une société qui recrute des Ingénieurs en informatique rien que pour réparer les imprimantes de migrer de Windows vers Linux.

 

Je soutien et j'appuie les propos de SecDz , mais à mon avis c'est une démarche de second niveau qui ne devra être prise qu'après vulgarisation de l'informatique.

 

N'oublions pas que la migration vers l'open source dans les pays les plus "informatisés" se fait encore petit à petit.

[SecDz]

....... l'utilisation de l'informatique en Algérie n'a pas encore atteint un seuil ou la discussion de changement d'OS est encore envisageable.

 

Là oui tu as entièrement raison concernant l'importance même des TIC dans notre quotidiens. Mais d'un autre côté; notre "retard" en matière d'utilisation des nouvelles technologies n'est-il pas une sorte de "chance" pour nous : démarrer sur des bases plus solides en faisant des choix plus réflichis au départ (OpenSource ente autres) ?

 

Je croix que Microsoft a bien senti qu'il va y avoir un certain départ (par rapport à leur percpetion de l'importance d'un marché) et justement elle essaye de consolider sa position (acquise paradoxalement par les logiciels piratés) par le forcing de l'utilisation des licences valides.

 

Microsoft cherche son "intérêt"....le faisons nous aussi ?

[Slown]

Je pense que c'est plus une question d'habitude et que l'Algérien s'est habitué a Windows, quand tu dis a quelqu'un pourquoi tu passes pas sous Linux on a toujours cette idée de dire que Linux est réservé aux professionnels et développeurs alors que c'est totalement faux les distributions sont de plus en plus user-friendly et que le complexe du terminal est révolu. La fin du cycle de Windows Xp nous montrera ce que nous réserve l'avenir, beaucoup de gens seront obligés de passer sous Linux tôt ou tard

[amarsoft]

c'est vraiment loin de voir le grand public algérien utilise linux, wallah c'est difficile de les convertir vers gnu/linux voir impossible.

 

la question est pourquoi? je vais répondre

disant que je suis novice je ne connais rien en informatique, et j'ai un ami qui m'install ubuntu (for exemple) bien sur avec toutes les mise a jours et les codecs et pilotes .....ila akhirih

un jour je me croise avec un autre ami il me donne un soft qui marche que sur win, je retourne chez moi et je découvre que le soft ne marche pas. "comment ça ubuntu linux ne me permet pas d'installer ton soft ya sadiki linux est bidoun ta3 alhaf".

après un mois je comprend comment les choses marche sous linux il faut donc avoir des softs pour linux. chez nous c'est pas facile sans internet. et surtout sans une bonne base de donnée des soft free (open et gratuit)

 

allons voir un peut, un petit exemple nero le logiciel al mashhour chez les algeriens même un petit gamin le connait , on sais qu'il ya des softs opensource qui font la même chose pour ne pas dire mieux que nero.

 

moi je comprend que pour faire convertir une personne a utiliser linux il faut d'abord le convertir a utiliser des logiciels opensources petit a petit.

sinon on aura un travail double lui faire connaitre gnu/linux et les softs a utiliser avec gnu/linux.

et par expérience faire 2 choses en même temps te fatigue voir t'oblige a tous abandonner.

[Invité salimdz]

moi je comprend que pour faire convertir une personne a utiliser linux il faut d'abord le convertir a utiliser des logiciels opensources petit a petit.

 

ta raison, la premier étape il faut utilise les logiciel open source comme open office

[amarsoft]

bon

les entreprises

 

si on analyse le travail d'une entreprise on remarque facilement que les postes utiliser sont divisé en 3 parties:

 

1- poste bureautique genre que openoffice suffi

2- poste office genre une application de gestion est installer

3- poste spécial. un matériel est connecter avec ce poste

 

les solutions:

-poste bureautique gnu/linux est le bon choix.

 

-poste office: dans ce cas la on a un sacré problème car l'application ne tourne pas sur linux, donc pas de solution immédiate donc il faut développer une nouvelle application (histoire ikbira)

 

-poste spécial: la c'est la guerre des étoiles, je pense que vous saviez que les constructeurs de matériels informatique n'aiment pas ce tux(je ne sais pas pourquoi)

malgré ça on peut toujours voir si notre matériel est pris en charge par tux.

si oui alors on dois vérifier si notre poste est un poste bureautique ou office (genre vous avez une boucle a faire )

 

les problèmes réel:

déjà dire ça, la petite analyse, c'est fatiguant, alors le faire!!? je vous laisse l'imaginer

 

et si on sais d'avance que nos ingénieurs la 3alaka avec l'opensource alors ila lika opensource dans autre bled.

[amarsoft]

les étudiants hahaha

 

l'étudiant est un miskin, c'est pas ça faute la faute est de chez le ministère de la fhama.

bon je ne suis pas un chercheur chez eux je ne peux pas faire leur travail.

déjà leur recherche c'est que de copie coller de france 1800

[amarsoft]

la solutions ultime

 

créer une association de l'open-source Algeria

et la je suis sérieux wallah.

et pour commencer je propose d'ouvrir une catégorie sur ce forum

[mouradski]

Faut pas non plus abrutiser l'algérien, depuis des années qu'il utilise le PC .

 

Prenons l'exmple de quelqu'un qui par le à un simple citoyen et essaye de le rallier à sa cause en lui disant que l'opensource offre plus de sécurité et le code est vérificable....mais lui il s'en fout, il veut juste utilisé son PC avec le moins d'efforts possible.

 

Mais on disant à ce même simple citoyen : Quand tu auras les 11.000DA pour Windows et cie tu l'utilises, entre temps tu as cet OS gratuit qui fait les mêmes trucs et qui ne te coutera rien, je crois que le message passerait mieux.

 

De même, faire sortir l'argument réduction des coûts devant des institutions ou des administrations particulières est mal parti pour les convaincre à mon avis.

 

Après intervention de l'état dans le contrôle du piratage au seins des entreprises, à ce moment là ce genre d'argument aura de l'effet

 

La question de l'opensource n'est pas une question de "principes". C'est un choix reflichi et mesuré pour avoir de vrais avantages....si on reste objectif, il y a des cas où l'opensource n'est ni adapté ni assez mûr, et essayer de le défendre

 

ça sera un choix que lorsqu'on aura le fric donc le pouvoir de choisir, le piratage n'est pas un choix.

 

On trouve du très très performant coté MS mais on peut pas avoir le beur et l'argent du beur