tewfik

Bonsoir, Petite précision , lorsque je dis "parano", je ne vise pas un point négatif. Je pense qu'en temps de crises, la parano est une attitude saine. Le md5, c'est bien. ça hash, les curieux n'auront donc pas la version en clair du mot de passe. Deux points cependant : - et les cookies ? (apres tout si on admet que le traffic est compromis, c'est aussi le cas pour tout le reste, pas uniquement le pass) - et le fait que md5 ait été factorisé ? [1] le salt rajoute du zest à l'opération, certes. Le md5 n'est plus digne de confiance. Hasher deux fois me parait superflu, je n'ai par contre pas d'arguments à présenter pour démontrer la non efficacité. Je veux dire par là, qu'il ne faut pas être non plus ébloui par un faux sentiment de sécurité, mais d'évaluer au mieux la situation. Personellement, je pense que la ""révolution"" passe par du zero information leak. Si on assimile notre sécurité informatique à une boite, on doit faire en sorte qu'aucune fuite n'y échape. Le zero information leak , c'est de ne donner aucune chance à votre ""ennemi"" de récolter/intercepter la moindre information. Le cryptage tous azimut est un très bon début de zero information leak. Si l'ensemble de votre traffic est crypté (ou la majorité de celui ci), l'entropie [2] des données qui proviennent de/vers votre "boite" est assez elevée. Une entropie elevée signifie que l'information est presque assimilable à du bruit. Faibles correlations. Votre ""ennemi"" ne pourrait donc extraire d'informations, ni sur vos habitudes, ni sur le contenu qui transite. Cela peut sembler anodin, et l'on peut se poser la question sur le pourquoi de l'opération. Ce n'est pas si évident. Le forum est publique, en effet. Mettre du https, ça ne signifie pas que le contenu deviendrait privé. Uniquement que le lien entre l'utilisateur et le serveur soit crypté. Je comprends bien que les personnes gérant ce forum préferent rester dans le domaine des NTIC afin d'éviter le politiquement incorrect, ou le politiquement tout court. Malheureusement, le risque est tout à fait palpable même dans ce domaine là (nouvelles technologies). Cruement; soit on réagit, soit on se fait bouffer. Notre réaction (éventuelle, ça pourrait venir maintenant, ou on pourrait encore attendre 10 ou 15 ans) devrait être scientifique et méthodique. On pose un cahier des charges , on se fixe des objectifs, et on doit avoir aussi le moyen d'évaluer l'efficacité de la méthode (feedback). Sans panique. Froidement. On peut toujours mettre un https au choix, avec un acces http par défaut. Les membres ne connaissant ou ne souhaitant pas bénéficier de ce service ne se douterais pas du changement. Le problème est que, avec un certificat auto signé, il n'y a pas de garantie de confiance. C'est pas méchant, mais il faut être conscient que la confiance devrait être une notion distribuée, et dans ce cas elle centralisée. (autorité de certification, tiers de confiance) [3] Si le certificat est auto signé, comment feriez-vous la différence entre une liaison directe, et une liaison détournée [4] ? ( réponse courte : rajouter le certificat du serveur à la liste des certificats de confiance.) Tout à fait d'accord. Prenons le problème différement : Je souhaite que mon traffic ne soit compromis d'aucune manière, comment procederais-je afin que l'infrastructure ne pose aucune gene à ces utilisateurs ? C'est de l'engineering, ce n'est pas facile, mais c'est honette comme process. Nous devons à tout prix apprendre à poser _nos_ cahiers des charges. L'autonomie de notre pensée est le début de leur fin. Sur ce , Portez-vous bien. [1] MD5 collisions http://www.schneier.com/blog/archives/2005/06/more_md5_collis.html [2] Entropie de Shannon http://fr.wikipedia.org/wiki/Entropie_de_Shannon [3] Public Key Infrastructure http://fr.wikipedia.org/wiki/Infrastructure_à_clés_publiques [4] Ptit tutorial sur le detournement du ssl avec cain http://www.oxid.it/ca_um/topics/apr-https.htm

je trouve que c'est en effet une bonne idée ( je suis partisant à mettre du rsa un peu partout sur tout le trajet des packets d'ailleurs ) si j'ai bien compris ce que vous proposez , implémenter du https n'est pas tributaire d'un quelconque changement au niveau de l'application web en question (vbmachin dans ce cas). ce qu'il faudrait peut etre, c'est d'activer https sur apache ( j imagine que c'est le serveur qui se charge de "cracher" ces pages, si c'est un autre serveur web, c'est pareil, la config change, le standard est le meme), et d'ensuite mettre une rewrite condition sur la page login.php , de telle sorte a rediriger la page login.php vers https://(...)/login.php quelque chose de plus "visionnaire" ( et je met entre guillemets car je crois voir vu ça déja implémenté ) c'est de mettre un ptit bout d'ajax ( ou du classique js ) dans la page de login.php de telle sorte à ce que les données postées soient échangées en rsa , et toujours en http (time consuming for both client and server since the big number computations mais bon, la parano a ses tarifs, ceci dit, c'est pas non plus affreusement pénalisant) je crois que la solution la moins obstrusive serait d'implémenter le https, conditionnel, et au choix de l'utilisateur ( un joli lien sur la page de login avec 'connection sécurisée' à la yahoo peut etre ?) mettre un certificat auto signé reste toujours un peu moche, et un certificat signé reste toujours payant, il faudra voir. ( imho : du js, du rsa; c'est transparent, c'est puissant, c'est crypté, cé tout joli, cé "gratuit", cé classe) tres bon probleme qui est posé ici : comment établir une confiance sans tiers de confiance ? ^^ voila voila bonne continuation ps: rappel rapide, le ssl n'est q'une couche qui s'ajoute au http http://fr.wikipedia.org/wiki/Transport_Layer_Security ps2: rsa http://fr.wikipedia.org/wiki/Rivest_Shamir_Adleman

Bonsoir, J'ai lu avec interet votre billet concernant l'intervention du président. Je pense comme vous que la solution n'est probablement pas technique. J'imagine que dans l'optique du systeme, il devrait y avoir communication au sujet de la necessité d'avoir davantage d'ingénieurs afin de justifier une pseudo-dynamique qui serait en marche, et qui par conséquence donnerait du crédit à une soit-disant politique de developpement. En gros, ils disent que nous devons axer notre formation sur les ingénieurs car le décollage est imminent. Ce qui est bien entendu pas du tout le cas. D'une façon générale, les sciences humaines sont en retard par rapport aux sciences exactes. Ceci est visible un peu partout, et chez nous aussi pour des raisons différentes. Les sciences humaines, comme la sociologie ou l'histoire étudient les masses. Ce qui les anime, ce qui lient les individus, les raisons de tels ou tels mouvements, etc... Ces sciences représentent une mine d'information pour celui qui souhaite apprendre et comprendre la dynamique des groupes d'individus. Les sciences exactes sont plus pratiques, parfois plus palpables que les sciences humaines. Les sciences humaines représentent par contre un grand danger pour le systeme, ici ou ailleurs. Vous imaginez une nation ou le peuple connait ses droits et les reclame ? une nation ou les élus sont tenus de rendre des comptes ? Malheureusement, l'ignorance et la décadence sont devenues norme. Un minimum de bon sens est devenu exception. A mon sens, pour celui qui souhaite tenter l'exercice sur comment sortir de notre tourmente, devrait plutot envisager le probleme _sans_ l'intervention de l'état. Des algéries paralleles, il en existe par dizaines. Le probleme a mon sens dans ce genre de configuration, est que ces algéries ont tendances à travailler dans le sens de l'interet du systeme. Ces algéries paralleles utilisent le meme espace, la meme monnaie. Ces algéries sont formées par des lobbies, des réseaux ou simplement de groupes de personnes qui s'organisent dans une certaines autonomie. Ces algéries paralleles n'ont pas pour objectif le séparatisme. Ce n'est que la réaction à un systeme défaillant. Aprés tout, lorsqu'on est majoritaires, il ne s'agit plus de séparatisme. Voyez-vous, "ils" ne sont que 10%, "nous" sommes 90%. Ils détiennent toute la richesse et le pouvoir. L'equation se réduit à ses deux antagonismes : "nous" et "eux". Nous vivons une schizophrénie, résultat de chocs entretenus, qui nous astreint à des réactions incohérentes : Nous ne faisons plus confiance au système, tout en esperant qu'un jour, les choses changeraient vers le mieux. Nous ne pensons pas que le systeme est ordonné, précis et travaillant contre l'interet du peuple, mais nous maintenons toujours cette expression qui nous est tant chere : "on ne sait jamais !" Je pense que nous sommes arrivés à un moment ou nous devrions changer d'angle de vue. Nous devrions envisager le problème ( en résumé , le systeme ) dans son ensemble ou par rapport à ses composantes, froidement, scientifiquement. Nous devrions disséquer, analyser, informer. Nous devrions dénicher les failles, multiplier les expériences, débusquer les incohérences. Seulement, la méthode doit être précédée par la théorie. Dans notre cas, nous avons grand besoin d'une théorie solide. Ce n'est pas plus compliqué que de poser un cahier des charges, et de s'y conformer. Méthodiquement, systématiquement. Le plus difficile est d'identifier la cause du problème, et j'estime que le travail commence par la. Sur ce, Portez-vous bien.

Je rajouterais pour ma part deux commandements, avec tout le respect qui se doit à une boite comme cisco 11. Arrêter d'utiliser 'cisco' comme mot de passe par défaut : Depuis le temps que ce mot de passe est abusé par des "gamins", ils devraient quand même passer à autre chose ( genre corecess et autres qui lient le mot de passe par defaut de leurs routeurs avec le numero de série ) Je pense aussi qu'ils devraient patcher leur IOS pour qu'il integre une sorte de cracklib[1] qui empecherait l'utilisation de mots de passes trop simples. ( c'est aussi valables pour les autres constructeurs, ceci dit ) 12. Arrêter de jouer aux sorciers en réinventant la pile tcp/ip : Cisco se permet le luxe ( et ils ont raison, les autres ont suivi la mode ) de changer les choses les plus fondamentales. Exemple, leur série catalyst[2], qui sont des switchs à la base, ont une adresse ip alors que se sont des périphériques de couche 2 [3]. Je ne sais pas si je dois voir ça comme une évolution ou une hérésie. Je passe sur les quelques fautes évidentes que le journaliste a commis, j'imagine qu'il n'a pas eu le temps de relire son papier. Sur ce, Portez-vous bien. [1] CrackLib : password checking library http://sourceforge.net/projects/cracklib [2] Commutateurs et solutions de commutation (LAN) http://www.cisco.com/web/FR/products/lan_switching/lan_switching_home.html [3] Layer 2/3 Switches http://www.cisco.com/web/about/ac123/ac147/archived_issues/ipj_1-2/switch_evolution.html

Bonsoir, je pense que vous pourriez deja tester avec un reflecteur vous pourrez avec un peu de bonne volontée gagner au moins 12dB [3] un reflecteur, ce n'est ni plus ni moins un conducteur, dans ce cas parabolique, avec lequel vous récoltez votre signal wifi naturallement, une antenne parabolique vu son diagramme de rayonnement sera fortement directive, vous devriez donc jouer avec netstumbler pour determiner la meilleur orientation (essayez de travailler les bords, ça aidera a applatir les lobes secondaires, ça gagnera en puissance ) [1] il y'a aussi l'antenne ricoré (cantenna comme disent les anglais) , ça dépendera aussi de ce qui est disponible sur le marché pour la constuire (les connecteurs sma[2] ne sont pas très facilement trouvable en algérie) dans le cas de la parabole, c'est un reflecteur, et avec un reflecteur de diametre grosso modo 22cm acheté au souk, cé dans les 13dB en bonne orientation dans le cas de la cantenna, c''est un guide d'onde, ça dépend, ça devrait tourner dans les memes eaux je vous conseille ces liens suivants qui j'espere vous aideront dans vos tentatives : http://www.turnpoint.net/wireless/cantennahowto.html - mis à part la construction détaillée, l auteur de ce site donne l outil en ligne pour calculer ses diametres par rapport au frequences, tres util http://www.usbwifi.orconhosting.net.nz/ - plans de construction, nombreuses photos, tres instructif Bon courage. [1] Gain des antennes paraboliques : un tableau pratique http://pagesperso-orange.fr/jf.fourcadier/antennes/paraboles/parab.htm [2] connecteur SMA http://www.tech-faq.com/lang/fr/sma-connector.shtml&usg=ALkJrhhAVkabgr6WnLA2_sUGHi92U6ci5g [3] Calcul du Gain http://www.nantes-wireless.org/pages/wiki/index.php?pagename=Gain

Bonsoir tout le monde, Le système bancaire est défaillant certe. Quand je parle de allopass, j'aurais du dire $allopass. Mettons la en variable. Vous ne pensez pas ( comme disait NumberOne) qu'un opérateur audiotel en algérie pourrait facilement effectuer ce genre de transaction ? Je vois la chose ainsi : l'audiotel possede les lignes, et le materiel pour concentrer des appels, partager le cout de l'appel avec AT. Dans un schéma classique, il vous permet de telecharger une sonnerie, ou de voter pour votre chanteur préféré. Dans un schéma moins classique, il pourrait faire-traiter cette information par un tiers. Tiers, qui est en fait son client, louant un service de paiement par téléphone ( très classique en france, je me demande si cela existe encore ) Ce tiers, recevant la confirmation de l'achat procederait alors à la transaction. Le hic est que ce tiers doit faire parvenir le produit acheté au client, alors que notre système est défaillant ( parfois vous avez des rues qui n'ont pas de nom ). Je ne crois pas que le transfert de grandes sommes d'argent soit un problème. C'est les micro paiements qui sont inexistants. Les micro paiements touchent le plus grand nombre, à une grande fréquence d'utilisation, d'ou leur necessité. Ce qu'il nous faut, c'est une bonne organisation. Nous devons nous concentrer sur les objectifs. La chine s'est bien isolée pour un moment, voyez le résultat. Nous ne manquons pas de compétences, c'est juste mal utilisé. Il faudrait faire un effort sur la débusquation du mal qui nous hante. Ce qu'il nous faut c'est des ingenieurs, au sens esprit et non pas au sens diplome, pour faire une révolution tant mentale que pratique. Un ingénieur, c'est une personne capable de faire l'aller retour entre la théorie et la pratique, efficacement. Un ingénieur, c'est une personne qui arrive à modéliser un problème, et tout de meme pouvoir proposer des solutions pratiques. Un ingénieur c'est une personne pragmatique mais que ne se laisse pas corrompre par la technologie. Il nous faudrait des gens ainsi. Rappelez vous les Ben M'hidi, Boudiaf, Krim Belkacem et les autres. Pour la plupart autodidactes, ils ont pu mener la révolution, mettre en echec le colonisateur. Ils etaient en position impossible : colonisés, sans ressources, surveillés. La Bataille d'Alger a été le fruit d'une théorie incroyable, mais aussi portée sur le terrain efficacement. Et tout cela n'est pas très ancien, ça date juste de quelques décennies. Nous mêmes, nous sommes dans de biens meilleurs conditions, mais ce qui nous manque, ce n'est pas tant les moyens ou peut être la motivation. Ce qui nous fait défaut , c'est que nous ne connaissons pas encore l'ennemi. Sur ce, Je vous souhaite une bonne soirée.

Bonsoir tout le monde, Vous avez exprimé ce que je pense effectivement. Inutil de passer par l'exterieur lorsqu'on fait transiter du traffic de l'interieur vers l'interieur. Je suis un fan ( certains dirons adepte ) des solutions qui commencent par un crayon et une feuille blanche. Je pense que très souvent, nous algériens essayons d'appliquer des solutions qui sont surdimensionnées par rapport à nos problèmes. Nous donnons parfois trop d'importance aux technologies, et nous croyons souvent que nos problèmes sont insurmontables. ( complexe du colonisé ) Je pense qu'avant d'évaluer telle ou telle solution au problème, on devrait d'abord ennoncer clairement celui-ci ( ce qui est deja fait je pense ), ensuite poser un cahier des charges ( ça serait très amusant comme exercice ). Lorsqu'on parle d'interconnexion, nous sommes tous d'accord pour dire qu'il faut que les providers sachent router le traffic destiné à un ip algérienne directement sans passer par la backbone. Lorsqu'on regarde ce qui se fait ( en france par exemple ), on peut déja percevoir des solutions _eventuelles_, mais peut-etre que ces implémentations ne sont pas adéquates à nos realités. Dans notre contexte, ça serait comment ? Quel est le risque de commencer à zero ? Perdre du temps à effectuer un design que les autres ont déja construit ? Admettons. Ce temps là n'est guere compressible. Le transfert de technologie est une bonne blague, en achetant la gateway qui effectue la fonction désirée, je ne vais certainement pas maitriser ni la fonction ni la technologie. Ce sera certainement une bonne solution à court/moyen terme, mais je resterais dépendant. A la fin, on se retrouve à essayer de nous adapter à l'outil, alors que c'est l'outil qui s'adapte au problème. Les occidentaux ont leurs problèmes, leurs contraintes, leurs contexts. Qui ne sont pas forcément les notres. Ce que je souhaite exprimer est la chose suivante : pourquoi ne pas envisager d'abord des solutions low cost, low consumption, quelque chose qui demanderait certes de l'engineering, mais qui serait d'un impact minimal sur la strucuture même du réseau ? Justement, c'est l'indépendance ( comme disait ButterflyOfFire ) qui est en question. Il est vrai que la connexion internet ne cesse ( et ne cessera ) de subir des problèmes, et c'est pour cette raison que l'interconnexion est utile : ne pas dépendre de la pseudo backbone. Imaginez juste de mettre l'algérie dans un $réseau local. Portez-vous bien.

tout a fait d'accord, le support de ntfs ( avec ntfs 3g d'ailleurs ) à grandement fait évolué l'accès des disques ntfs en ecriture, tres util aussi pour la récuperation des disques/données je ne suis pas plus porté sur l'argent que par l'idée du projet adjujé vendu ! je tenterais un petit papier à ce sujet là dans un nouveau topic vos critiques seront plus que bienvenues

j adore ! mais des fois l'article fait peur quand il parle de therapie ( c'est grave doc ? ^^) je trouve que l'article est interessant je suis d'accord concernant le off-topic, ça fait partie aussi de mes qualités moi perso j'assimile le multitasking a du swapping, des que tu change de sujet, tu dois recharger tout le bazard et le context avec cependant, et en passant, je pense que toute la théorie des moteurs de forums devraient etre changée : (suite au fait qu'on ait sauté du pilote ext3 vers l'article sur le multitasking) si je classe par taille de contenu : un logiciel de messagerie instantannée à tendance a contenir des phrases courtes, avec une certaines logique une mailing list, des messages plus longs , plus de consistence par rapport au suivi du sujet un forum, c est un ensemble de thread, et dans chaque thread, il y'a des posts parfois des posts longs ( ou tres longs dans mon cas, désolé les gars), ou des posts plus petits, assimilables à du chat ( comme ce que je fais la , quoique) vous croyez pas que les moteurs de forum actuels essaient d'accomplir une fonction qui n'est pas à eux; je veux dire que, vous ne pensez pas qu'ils devraient changer de philosophie ? organiser des discussions comme ça de façon lineaire, ça me parrait pas adapté ni au contenu ni à sa dynamique ( nous ne sommes plus en 199* , les gens ont changé leurs habitudes ) ps : voila, maintenant, c'est vraiment du offtopic pour de bon ^^ ps2 : pour ne pas etre totalement hors sujet je rajoute que le pilote pour lire les disque linux ne comprend "que" le ext2, du coup , pas de journalisation , donc en cas de pepins pendant la session windows , il risque d'y avoir quelques soucis ( c'est pas mechant, ext est largement plus robuste que ntfs de toute façon )

allopass, c'est sympa, mais je crois que le paiement tout court ici , c'est pas la joie, trop de contrainte et puis les gens sont intimidés, personne n'ose s'aventurer sans garanties ( je ne suis pas entrain de parler du risque commercial) AT s'est retiré du reseau EMS, qui marchait bien à un certain temps Les audiotel ( ça prend un 's' ?) sont capables de faire ce genre de service, ils devraient donc penser qlq chose de b2b je pense que pour les 4 ou 5 ans a venir, ou plus, il ne faut pas esperer qu'un opérateur etranger se mouille les pattes ici apres tout, c'est à nous de bosser, n est ce pas ?

eh bien ça fait plaisir que vous ayez parlé de ça, j'allais justement proposer par la suite une interconnexion forcée ^^ ( pas de panique, je parle au conditionnel ) ok, mais au niveau ip ça donnerait quoi ? c'est un peu le bazard pour les adresses, y'a du 82.101, du 41.201, du 193.194 moi je pensais à quelque chose de moins sophistiqué, quelque chose dans le style : - si plus de connection internet alors algérie $reseau local ou - moi pas obligé passer par espagne pour moi pinguer mon voisin (le verbe ping ça prend un 'u' ? ^^ ) enfin vous voyez le style, c'est ridicule quand même de faire transiter du traffic à des centaines de km pour l'acheminer dans le meme bled de plus, je pense que l'interconnection tiendrait plus de la souvraineté de l'état que de motivations commerciales ( chuis pas contre non plus ) vous imaginez : connection internet coupée, toute l'algérie (enfin presque) est coupée, et surtout , toute l'algérie est inter-coupée ^^ au fait, quand y'a pas d'internet en algérie, et vue notre utilisation c'est dramatique ? ou c'est banal comme evenement ?

Très interessant en effet le GTD, ( moi chuis plutot Getting Things Pending ^^) Pour ma part, incapable de me concentrer sur une seule chose à la fois, j'ai du "innover" en matiere de gestion de process, quand je suis en mode developpement, voici ma méthode infaillible pour faire dans les 30 lignes de code par jour (ho, c'est pas mal ^^) : 1- lancer un stream - regarder jusqu'a ce que ça devienne ridicule ( genre prison break des fois) 2- alt plus tab, coder quelque lignes, tester , debugger, voir que ça semble plutot marcher - retourner vers prison break, regarder quelque minutes - aller vers 2 - aller vers 1 ( si vous arrivez ici, soit le stream s'est terminé, soit le projet est fini, la deuxieme est moins récurrente que la premiere ^^) avec ça, vous êtes blindés pour l'hiver ( l'été c'est plutot mode audit )

oui, il est vrai que meme si il ya eu fusion entre les offres adsl, coté technique c est pareil ( certains en ip publique, les autres en nat) l'option de la voip ne m'etait pas venue à l'esprit, je trouve que ce serait tres interessant ( petit delire : vous imaginez des taxi phone avec des telephone ip ? hehe) c'est aussi vrai que c'est un chicken-egg problem, pas de contenu pas d interconnexion, pas d interconnexion pas de contenu mais admettons, admettons que sur le papier, on veuille interconnecter, on ferait ça comment ? et puis, ça voudrait dire quoi, une inteconnection entre providers ? ( au sens technique je veux dire) ils ne sont pas deja "intermachin" entre eux puisqu'ils se font arroser par les memes fibres ?

Bonjour tout le monde, Voila un outil qui m'a été très util pour accéder en lecture et ecriture a un disque dur ext3 sur la meme machine. Il s'installe comme pilote et fait apparaitre vos disques dans le poste de travail et compagnie Marche sur win2000/xp/machin http://www.fs-driver.org/ Il est sympa et je l'ai pas encore vu planter

bonjour tout le monde, Le sujet de l'interconnexion entre providers a été abordé certes, mais l'adsl n'etait pas encore là ( pas à cette echelle du moins), Je me disais que ça pourrait mériter une ptite mise à jour, J'y ai pensé ce matin, et je me suis dis : tiens , aprés tout pourquoi - pas ? J'ai eu du mal à trouver des arguments pour (virtuellement) convaincre AT et eepad de s'interconnecter : pas (peu) de contenu hébergé en algérie, peu de services à offrir A votre avis, ça vaut le coup ou pas d'avoir une interconnexion entre les deux providers adsl ?

bonjour, techniquement, si c est pour gerer disons quelques milliers d utilisateurs ( dans l 'ordre de grandeur de ouedkniss par exemple), je pense que y'a pas mal de gens qui peuvent faire ça ici sinon le probleme majeur reste : - la confiance sur le net ( les gens sont mefiants, faut les comprendre, ils sont bombardés d'exemple de non-reussite), - ya pas de paiements en ligne pour nous algériens ( du coup, ça se limitera à de l annonce) sinon vous verrez la solution comment , vous ? salutations.

bonjour, tout dépendant de la definition que vous donnez à technique et à livre, mais j imagine que ça concerne ptet le developpement, y'a ces podcasts qui peuvent interesser : - http://www.codesermon.org/ ( le style est un peu trop gothique a mon gout, mais bon) - le blog de make zine, pour les amoureux du ""bricolage"" blog.makezine.com ( ya de super podcasts aussi ) - et du coup, le blog de hackzine ( jolis podcasts aussi, mais parfois on dirait que cé "for dummies" ) http://dev-blog.hackzine.com/ - http://www.gutenberg.org/wiki/Gutenberg:The_Audio_Books_Project ( cé pas oreilly , mais ça reste tres riche, ya de tout, ya de l engineering, et cé assez sympathiquement bien organisé) sinon vous avez aussi la methode de mon voisin : cpan:: pdf2txt -> festival -> sox -> mp3 -> (votre lecteur) tiens , au passage, ya un site que j aime ya plein de livres en pdf consultables http://www.scribd.com bonnes lectures

En effet, c'est trop long pour un post sur un forum, je ferais mieux la prochaine fois si prochaine fois il y'a. Merci d'avoir pris la peine de tout lire En attendant de vous lire, Salutations.

Bonjour tout le monde, J'aimerais parler cette fois ci d'un mécanisme qui me plait particulierement : la reconnaissance de motifs ( désolé pour la traduction brute, les anglais appelent ça : pattern recognition). Voyez vous, le cerveau humain est capable d'opérations formidables, celle dont je parle est la capacité de correler entre des informations ou des bouts d'informations. Prenez un exemple. Vous êtes à table, vous vous servez un verre de hamoud bou3lam. Vous voyez le verre se remplir, et vous _entendez_ le verre se remplir aussi (multimodalité). L'image du liquide qui monte vous renseigne sur le moment où vous devriez lever votre main. Le bruit du soda remplissant le verre vous conforte dans cette idée, il donne aussi une crédibilité à cette information. Dans cet exemple, le motif (pattern) est constitué par l'image du liquide et le bruit qu'il provoque dans le verre. Vous pouvez considérer un motif comme étant une somme d'informations, au sens large, qui répond à une loi, modèle, logique. La loi dans cet exemple est une relation de cause à effet, l'éclaboussement du liquide dans le verre (ainsi que les interactions entre les molécules de soda provoquant de la mousse et un autre bruit additionnel qui participe à cette scene) est directement causé par l'écoulement du liquide dans le verre. Ce qui est merveilleux, c'est que notre cerveau sait reconnaitre un motif, même lorsque les données de celui ci sont manquantes ou bruitées. L'image seule du verre qui se remplit peut être suffisante pour reconnaitre le motif. Le son de l'écoulement également. Seulement, l'image peut me donner une information sur la nature du liquide (soda), ce n'est pas le cas du son. L'on voit que les données d'un motifs ne sont pas toutes de même poids. Naturellement, cela dépend aussi de ce qu'on veut extraire d'un motif. Prenons un autre exemple. Vous êtes dans une chambre sombre. Il fait donc noir et pas l'ombre d'une lumière. Une autre personne est présente dans cette chambre. On a attaché à cette personne de petites lampes (disons blanches) aux articulations. Vous ne voyez que les lampes se déplacer dans l'obscurité. Grâce au même mécanisme cité plus haut, vous êtes capable sans y penser de discerner les mouvements et de conclure qu'il s'agit d'un individu qui se déplace. Pourtant, ce ne sont que des points blancs dans le noir qui à priori n'ont aucun lien les uns avec les autres. Vous avez pu "voir" le pattern, conclure qu'il s'agit d'un pattern déja appris. Si l'on prend chaque point blanc à part, au mieux l'on pourra constater une certaine periodicité, sans plus. Si l'on considére l'ensemble des points, cette fois ci on peut voir qu'ils répondent à une loi, et une loi qu'on connait (le mouvement d'une personne). Cet exemple est très instructif dans la mesure où il nous montre que le cerveau est capable de reconnaitre des patterns complexes. Deux fonctions de ce mécanisme que j'aime bien sont la discrimination et la généralisation. On discrimine lorsqu'à partir d'un ensemble de stimulii on arrive à déterminer ce qui est variablement constant. Par exemple, la reconnaissance des visages. Vous rencontrez un nombre (très) grand de personnes dans la vie de tout les jours : au boulot, dans la rue, pendant les courses. Vous pourrez reconnaitre une personne que vous voyez fréquement (un ami ou un collegue), ou une personne que vous avez vu juste une fois (un passant). Vous les reconnaissez sans faire d'efforts. Vous les reconnaissez grâce, par exemple aux traits de leurs visages. Et si ces personnes changent de coiffure, se laissent pousser la barbe ou ont l'oeil déformé à cause de la bagarre de la veille, vous les reconnaitriez tout de même. Vous avez donc discriminé ce qui fait la _particularité_ de ces personnes. Votre cerveau à appris à "voir" ce qui est reconnaissable, en éliminant ce qui n'est pas necessaire ( vous ne vous dites pas : ah tiens, il a deux yeux et une bouche, ça doit être mon voisin). La généralisation, par contre, est la fonction d'extrapoler à partir de patterns connus à des échantillons inconnus. L'on sait reconnaitre une chaise lorsqu'on en voit une. Même si cette chaise est de style différent. Dans certains cas, la généralisation est assimilée à de l'instinct. Parfois, ce n'est qu'un processus d'extrapolation. Grâce à ce mécanisme (pattern recongnition), l'individu arrive à déceler les imperfections, les défauts, les détails. On le fait très souvent inconsciement. Dès que les informations transportées par un motif sont contradictoires avec le pattern qui a été appris auparavant par l'individu, l'information perd de sa crédibilité. Un verre qui se rempli en silence n'a pas de sens pour notre cerveau. Pourquoi ? Notre cerveau a été conditionné à cette idée. Aucun contre-exemple ne lui a été présenté pour contredire/completer ce pattern. Notre cerveau est une machine à juger : reconnaitre le vrai du faux, reconnaitre le bien du mal. Ces jugements se basent sur nos précédents apprentissages. Ils exploitent notre capacité à trouver le lien entre les composantes de l'information qui nous est présentée. Qu'est ce qui nous permet de "voir" les patterns ? Le fait que l'information qui nous parvient répond à une certaine loi est suffisant pour que nous puissions déceler un motif. La répétition est un excellent paramètre qui nous permet de déceler un pattern. Lorsqu'un phénoméne se répete, l'on trouve évident de dire qu'il répond à une loi. Une citation que j'ai retenue d'un ami : "L'aspect répétitif d'un phénomene annule son caractère chaotique". Lorsqu'un phénomene se repete, il répond à une loi, il sort du domaine du hasard, il n'est plus chaotique, il correspond à une logique. Au début, notre cerveau est muni des apprentissages necessaires pour déceler correctement tout ce qui est crédible ou pas. Au fil des années et des experiences (bonnes ou mauvaises), ce jugement est déformé. Comment peut-on altérer la capacité d'un individu à juger correctement une situation donnée ? En le bombardant d'experiences, d'apprentissages, d'exemples qui conditionnent son cerveau à écraser ce qui est sain par ce qui faux. Prenez un exemple de notre vécu. Dans l'inconscient (ou conscient) collectif des algériens, étudier est synonyme de perte de temps. Pour un commerçant, travailler avec de l'argent halal est une utopie. Et pour un jeune, el harraga est la seule solution. Comment peut on arriver à de tels constats ? En endurant chaque jour des apprentissages qui nous forcent à constater de visu. Ces sur-apprentissages nous forcent à acquérir de nouveaux mécanismes : mouvements de panique, manque de confiance, dépréciation de l'avenir. La fonction principale d'un systeme est de se maintenir au pouvoir. "Pour controler un peuple, on doit procéder en deux étapes : d'abord l'intimider, puis en second lieu le démoraliser. Une nation dont le peuple est instruit, en bonne santé mentale et physique est plus difficile à gouverner" [1] Le système actuel a établi un état policier qui utilise contre ces citoyens les méthodes qui ne s'appliquent que sur l'ennemi. Propagandes, rumeurs, manipulations des masses, conditionnements par les média lourds, compagnes de "sensibilisation". Tout est bon pour nous mettre dans les meilleurs dispositions. Le systeme a besoin de maintenir une dynamique pour controler le peuple. Il maintient artificiellement un championnat de football, des journaux contestataires, des partis d'opposition, un parlement affirmatif, un peuple en lesse. Seulement, le peuple se détache de plus en plus. Les algériens regardent de moins en moins la chaine nationale, donnent de moins en moins de crédibilité aux informations véhiculées par les relais du systeme. Les journaux sont censurés, les journalistes poursuivis et menacés. Les algériens ont trouvé sur internet l'espace ou il peuvent communiquer, s'informer, s'organiser. Le systeme a tout interet à controller / surveiller internet en algérie. Pourquoi internet ? Les blogs fusent de partout, les jounaux indépendants en ligne deviennent référence [2]. L'algérien commence à voir et comprendre qu'il est possible de se passer des cannaux classiques. L'information n'est plus le monopole du systeme. Gardez ceci en tête, et analysez les exemples suivants : Si vous prenez à part les composantes d'un motif, l'information est insignifiante. Si on évalue les bouts d'informations dans l'ensemble, là on arrive à déterminer la loi, la logique, le modèle. - Le Cerist fait passer sont traffic (une partie bien précise) par SLC (tierce partie, privée) - Google choisi de mettre en place _un unique_ serveur DNS pour google point dz - Cette machine est hébergée chez Cerist - Google choisi de faire passer l'identification sans cryptage - Algérie Télecom choisi de faire passer son DNS par OpenDNS (tierce partie, privée, aussi) Vous voyez des bouts d'informations, le doute ne traverse-t-il pas votre esprit ? Vous ne voyez pas un pattern dans tout ça ? Ne décelez-vous pas les imperfections ? N'êtes vous pas interpellés par ces exemples ? "L'aspect répétitif d'un phénomene annule son caractère chaotique" Vous voyez se répeter ces motifs, et l'on essaie de nous faire croire que c'est le fruit de l'incompétence. L'incompétence répond-elle à une loi, à une logique ? A mon sens, cela ne peut être que le fruit d'un programme, d'un processus. Notre décadence ne peut être le fruit du hasard. A votre avis, comment peut-on déceler une loi qui sert à meubler d'une loi qui sert à la repression ? C'est une combinaison en fait, à mon avis. J'essaie de pointer du doigt la surveillance et le controle que le systeme applique et developpe pour s'adapter à l'évolution d'internet par les internautes algériens. Je ne suis pas contre le controle. La régulation est absolument necessaire. Le fait que 'ass7ab el karar' soient corrompus et ne servent absolument pas l'interet du peuple fait que ce controle et cette surveillance servent plus comme outil de repression que comme outil de régulation. Le controle est un business de masse. On a interet à connaitre les tendances dans leur globalité, car la force (ou le risque) vient de l'organisation et la mobilisation. Lorsque le systeme souhaite cibler, il met sur écoute, consulte les emails, lit les sms, envoi deux trois flics en civil. Il me semble que ce ne soit qu'une façade. A mon avis le syteme a deux contraintes : - il doit maintenir un aspect démocratique. Aucune image de pratiques dictatoriales ne doit transpirer - internet échape au système, comme il échape aux autres systemes. Le systeme prend les mesures qu'il se doit pour controller justement et rattraper le retard. La fait qu'il soit légerement en retard ne signifie pas qu'il restera ainsi. En parlant des conférences, et en sachant qu'il n'y a pas fumée sans feu, ni rassemblement sans impulsions, vous ne voyez pas se multipiler articles, workshops, meetings au sujet de la cybercriminalité-machin, le risque de piratage-truc des logiciels, des dangers que présente internet pour nos cerveaux adolescents ? On nous prend pour des huitres. Et on nous met encore en condition. Mis à part l'incompétence, comment peut-on expliquer la faillite de la sécurité de l'ensemble (et je pese mes mots) de nos infrastructures informatiques ? Le système n'est peut etre mûr pour ça, ce que j'espere fortement. Il a et l'argent et le pouvoir pour le devenir. ça commence par des statistiques, ça évolue vers l'interdiction de certains sites jugés subversifs, ensuite on finira comme les tunisiens qui se voient visiter par la police lorsqu'ils publient des avis jugés hors context[3]. Je m'en fou, je veux voir le fichier pcap sinon je discute pas (rires). Plus serieusement, j'ai ennoncé une hypothèse selon laquelle je ne m'interesse qu'au traffic montant (je ne filtre par exemple que les questions DNS, ou les champs Host: HTTP). Ce qui diminue grandement le nombre de packets à traiter ( et du coup la taille totale). Peut-etre que cette démarche ne vous parrait pas adéquate ? Qu'en pensez vous ? A mon sens, le piège est de tomber dans la fatalité. J'attendais peut etre une réponse moins triviale. Désolé je vais m'emporter ( pas du tout contre vous SecDz, c'est juste que j'ai du mal à garder ça vu la gravité) : Yerham babakoum, par hasard de chez hasard, vous avez un centre de recherche (cerist) étatique, avec tout ce qui a de sensible par rapport à ce qu'il héberge. vous voyez le traffic d'un segement bien particulier (point 64 point *), comme par hasard le segment qui héberge ce qui est le plus précieux chez le cerist, passer par deux routeurs d'un provider privé ! Mais c'est hillarant ! C'est mieux que du man in the middle, c'est un cadeau tombé du ciel. Cerist, ils ont la fibre optique n 'est ce pas ? qu'est ce qu'ils foutent avec du wimax ? Ils sont tenus soit disant de garder confidentielles nos données , n'est ce pas ? Que fait alors notre traffic passant par un tiers ? Vous pouvez m'expliquer par quelle combine commerciale ou par quelle incompétence on fait passer du traffic sensible par des privés? SLC peut se faire du fric un peu ailleurs, ce n'est pas les marchés qui manquent, fournir du wimax au segment le plus sensible du cerist pour se faire _plus_ de fric , alors que c'est totalement inutil ? j'ai du mal à assimiler. Sur ce, je vous souhaite une bonne fin de journée, Portes-vous plus que bien. [1] "I think there are two ways in which people are controlled - first of all frighten people and secondly demoralize them. An educated, healthy and confident nation is harder to govern" - Tony Benn - Sicko (2007) [2] Pour ne citer que ceux la, parmi d'autres : http://www.lequotidienalgerie.com http://www.tahiabladi.com http://www.dzfoot.com [3] http://www.hrw.org/french/docs/2005/11/15/mena12024.htm

http://www.google.dz opérationnel officiellement /> Bonjour tout le monde, Maintenant que je suis rassuré au sujet du "ménage" dans les sections [4], je reprend une pas trop vieille discussion au sujet de google.dz [5] (...) Pour ce qui est de l'affirmation / accusation, mon objectif n'était certainement pas la diffamation. J'avais uniquement proposé ces deux déclarations dans le but d'un exercice mental. Mon intention était de secouer un petit peu le cocotier. De mettre le doigt sur un mécanisme qui nous astreint non pas à une reflexion mais à une réaction. L'article de loi est à mon sens suffisant pour démontrer l'intention du systeme à surveiller et à controller le traffic.[0] Il est dit clairement que les fournisseurs internet sont soumis à cette obligation. Je ne vois pas plus pondérant comme intention d'agir dans ce sens qu'un decret de cette espece. Je trouve anormal de voir vous dire " je ne croix pas que 'en haut lieu' on s'interesse vraiment à ça" alors que justement, ils ont exprimé leur interet pour ça sous cette forme.(dix ans en arriere, j'aime bien leur profondeur de vision). Le schéma que présente SecDz pour la surveillance du traffic internet me semble surdimensionné. Il est vrai que dans un context echelon-esque, ce que propose SecDz pour la surveillance est réaliste, cependant je me permets d'apporter mon avis sur qui ne me semble pas correct. Supposons que j'ai pour mission la gestion d'un réseau informatique, de taille inconnue. Au sein de ce réseau évolue des utilisateurs de différentes natures et habitudes. Il m'est assigné de prendre les mesures necessaires pour l'optimisation de ce réseau informatique. Dans un cas classique, je prendrais une période de tests, ou je récolterais le maximum de métriques concernant ce réseau. Je prendrais donc soin à rassembler des statistiques afin d'en tirer des enseignements, voir des correlations, apprendre les habitudes de mes utilisateurs. Je n'ai guere besoin d'avoir recours à des méthodes avancées d'analyse, car ce qui m'interesse n'est pas la caractérisation de chaque utilisateur pris à part, mais plutot de tracer une tendance globale, d'extraires des comportements. La tendance globale est importante car j'interprete le reseau dans son ensemble. Je n'ai pas besoin par exemple de tracer l'arbre des contacts msn de chaque utilisateur. Par contre, savoir que l'utilisation de la bande passante dans son ensemble répond à une loi gaussienne m'est d'une extreme utilité. (prévoir les pannes, anticiper les besoins de mes utilisateurs,...). Notez que je n'ai emis aucune hypothese ni sur le nombre d'utilisateurs, ni sur la nature du reseau ou son envergure. On peut reprendre ce schéma à l'ensemble d'un pays. Les statistiques sur un flux de données (internet en l'occurrence) sont la première étape dans le processus d'extraction d'intelligence à partir d'informations à priori non corrélées. Ces statistiques peuvent s'exprimer sous la forme suivante (encore une fois, ce ne sont que des exemples, et non pas des données réelles): - 34% des utilisateurs eepad utilisent yahoo pour leur messagerie - 58% des internautes algériens utilisent google comme leur page de démarrage - 25% des internautes algériens consultent dzfoot pour leurs nouvelles sportives - 80% des internautes algériens qui frequentent le site sourceforge utilisent firefox Le systeme actuel, dans son optique de controle, ne requiert pas d'avoir de l'information précise telle que nous l'imaginons (au sens NSA donc). Le systeme a besoin de controller les masses. Le systeme a besoin d'une vision globale, pour évaluer le risque , et prendre les décisions critiques. Le systeme a tout interet, par exemple, à connaitre l'affluence sur un site internet considéré comme subversif. Il évalue ainsi la tendance globale de la population vis à vis d'une idée, d'une mobilisation. Le systeme a tout interet aussi à connaitre les mots clés les plus recherchés, pour évaluer les centres d'interets des utilisateurs. Ces statistiques peuvent indiquer des informations très interessantes, et peuvent, si exploitées dans à mauvais escient, représenter un danger pour les libertés individuelles. La récolte de ce type de statistiques ne necessite pas une infrastructure telle que SecDz la présente. Les gens qui travaillent à des postes sensibles sont rares, et ils ne necessitent pas une formation extraordinaire (faire marcher quelques gateway qui font du tapping et generant des statistiques, ce n'est pas tres loin de ce que doit faire un informaticien en fin de cycle) Ces gens là, par rapport à la fonction qu'ils occupent, et s'il sont sous un régime civil ( par opposition à militaire ) auront probablement : -peur pour leur sécurité et celle de leur famille, - considéreront que la divulgation de telles informations nuirait à la sécurité nationale Maska rappel et justement les censures qui s'effectuent chez nos voisins. Je suis d'accord avec son analyse sauf sur le point qui concerne les moyens. A mon avis, nos voisins censurent non pas faute de moyens de surveillance, mais pour des raisnos politiques. Dit autrement : en algérie nous ne devons censurer pour ne pas ternir l'image démocratique que nous tentons d'afficher. Si nous censurons, nous passerons pour une dictature. Nos voisins n'ont pas besoin de produire autant d'efforts (a mon sens ni le maroc ni la tunisie ne cachent leurs pratiques). Les censures chez nous s'expriment de façon plus subtiles, sous forme de pannes ( "fibres optiques 'coupées' " ) ou imputées à de virtuelles incompétences. Faisons un calcul rapide , et corrigez-moi si je fais des hypotheses erronées : - Estimons le nombre d'utilisateurs internet en algérie de l'ordre de 2 Millions (plus ou moins 10%) - Imaginons que ces 2 Millions d'utilisateurs s'arrangent pour naviguer sur internet le jour meme (je surdimensionne, c'est presque jamais le cas à cause de l'utilisation occasionelle de plusieurs d'entre eux) - Estimons le nombre de sites visités à 4 en moyenne - Imaginons que le traffic internet ne soit acheminé que par une seule fibre optique (contre deux ou trois d'aprés ce que je vois) - Estimons à 100 le nombre de requetes par site internet (en moyenne 5 pages consultées avec 20 elements par page grosso modo) - Estimons à 1 le nombre de packets par requete (avec une moyenne 1.5 ko de données par packet, en gros aussi) - Imaginons que je ne m'interesse qu'a la voie montante (je ne tire les statistiques qu'a partir de ce qu'envoient les utilisateurs) - Imaginons que je ne m'interesse qu'au traffic web (je n'effectue pas de statistiques sur les logiciels p2p par exemple) D'après ces hypotheses, à la fin de la journée, j'aurais vu combien de packets au niveau de ma fibre optique ? 2 Millions d'utilisateurs x 4 sites x 100 requetes par site internet x 1 packet par requete = 800 Millions de packets par jour Je souhaite donc traiter 800 Millions de packets par jour, et en extraire des statistiques. Calculons le nombre de packets par seconde à traiter/analyser ( j espere ne pas avoir fait de betises en calculant ) : 800 M packets par jour => 800 M / 24h = ~ 34 M packets par heure 34 M packets par heure => 34 M / 3600 = ~ 9450 packets par seconde Il nous faut donc grossierement une solution qui sache traiter 9450 packets par seconde. En distribuant sur 10 machines, on aura dans les 900 packets par seconde par machine, ça ne me semble pas hors d'atteinte. Comment feriez-vous pour traiter une tel traffic ? Est-ce que ce calcul vous parrait -incorrect, -hors context ? Dans la foulée, et histoire d'enfoncer un peu plus le clou, pouvez vous m'expliquer par quel miracle de routage [1], ou par quelle heureuse incompétence le traffic internet du Cerist passe-t-il par SLC [2] [3] ?. Encore mieux, uniquement le bloc 193.194.64.* est concerné, bloc qui contient nos serveurs authoritaires sur le point dz (je dis 'nos' car j'estime que le point dz appartient au peuple, non?), bloc qui regroupe les serveurs Wissal, et autres serveurs d'institutions. Pourquoi ? (attention il y'a un petit piege) En vous souhaitant une bonne soirée, portez vous bien. [0]: [1]: Sans offenser personne, voici la définition du traceroute par wikipedia [2]: Smartlink Communication, fournisseurs d'accès internet. http://www.slc.dz [3]: [4]: http://www.forumdz.com/showthread.php?t=7011 [5]: http://www.forumdz.com/showthread.php?t=5410&page=12

et puis pour ceux qui sont nostalgiques... la version dissidenten en mp3 (on a le droit de poster ça sur ce forum ? ) y'a aussi la video du clip qui tourne sur youtube bonne écoute. Dissidenten - Telephone arabe. http://www.frusion.co.uk/r/mp3/global/dissidenten_telephone-arab.mp3

Bonsoir tout le monde, depuis hier je ne vois plus la section "Liens Web" en plus le theme 'ramadhane' n'y est plus s'agit il d'un acte de piratage ? en esperant que tout va pour le mieux

Bonjour, Je suis tout a fait d'accord avec vous. En effet , concernant les emails, si l'ont souhaite garder un tant soit peu sa boite email propre, et éviter toutes sortes de bots et spammers, on doit prendre quelques mesures. Ce qui me rend furieux parfois, c'est les chaines d'emails nottament sur hotmail, avec des forwards aveugles. On y retrouve les emails des contacts, et souvent les gens forwardant ces emails oublient qu'ils compromettent la vie privée de leur contacts. ( pour ma part, je ne voudrais pas voir mon email se balader dans des bases de données, etre catalogué, classé, et ciblé par de la publicité (et recevoir de la pub, c est la chose la moins grave qui puisse arriver) ) Je pense que nous manquons serieusement d'education (en ligne, ou tout court). Nous manquons de maturité vis à vis de l'utilisation des technologies en ligne (ou technologies tout court). Nombreux sont ceux qui pensent encore qu'internet est un "gadget". Lorsque l'education n'est pas au top, l'évaluation des risques est tres mal faite. Vous voyez donc un sur dimensionnement des solutions, dans le style : Question ( et je pense qu'un sujet a part serait plus util pour ça, désolé pour l'offtopic) : quel est la solution pour pouvoir mieux s'eduquer en nouvelles technologies ? Je ne sais pas, même si tout le monde a ses doutes ou certitudes. Ce que je sais par contre, c'est qu'il ya un motif qui se repete quand aux gens qui sont nommés à la tete du cerist. Quand un motif se repete, c est toute la statistique du modele qui s'éclairci. Reflechissons : " Le caractere repetitif d'un phenomene annule son aspect chaotique". Si vous voyez une repetition, ou une quelconque correlation, le hasard n'a plus de sens alors (offtopic : le hasard a mon sens n'est que la notion de l'homme essayant de dire : je ne comprend pas) Analysons : Moussa Benhammadi, ancien directeur du cerist, ancien enseignant à l'usthb (informatique), actuel numero un à algérie telcom. Nadjib Badache, actuel directeur du cerist, ancien enseignant à l'usthb (informatique), (futur directeur de l arpt peut etre?) Concluons : ce que j'aime c est la répetition des motifs, harmonieuses et sans failles. Les deux carrieres sont tres proches. J'aime voir qu'une partie de la population algérienne ait son destin tout bien tracé. Puisqu'on parle de l'usthb : on a tendance a croire que le cerist a un service minable ( et c est la ou je ne suis pas tellement d'accord), qu'il ne sont pas capable de gérer une infrastructure. J'aime aussi la différenciation de service qui caracterise tant les algériens, lorsqu'il s'agit de l'interet du peuple (comme celui du point dz), c'est a la vitesse de la tortue , lorsque ça concerne leur interet, c'est a la vitesse de la lumiere. Exemple : l'usthb (pour ne citer que ceux la) ont une bande passante de 34 Mega dédiée, en fibre optique. C'est l'equivalent de ce que peut consommer tout Alger. Ou est donc partie l'incompétence du cerist ? Autre citation, et je finirais par ça: La meilleur ruse du diable est de faire croire qu'il n'existe pas. J'adore, et j'adhere. ps: je n'appui ni soutient l'occulte ps2: encore une fois, cet exposé n'engage que moi

tout : tres relatif, et les gens chez cerist prennent ça au serieux ( ils sont plus defenseurs de la relativité generale que de la relativité restreinte) le cerist est un centre de recherche (etatique / gouvernementale / publique, ces notions la ne sont pas tres claires pour moi dans le context algériens. Quand devrions nous dire que cé gouvernementale ou publique?). Le cerist est a caractere non lucratif, et honettement ces prérogatives restent un mystere pour moi. Si mes hypotheses sont correctes, j estime normal que ce soit le cerist qui gere le point dz, apres tout, il n'a pas le droit de vendre quoi que ce soit, son travail principal est la recherche scientifique, quoi de plus normal que de monopoliser le ccTLD d un pays ? Jouons a un ptit jeu : - qui fournit la bande passante aux universités : cerist - qui fournit la seule messagerie (a ma connaissance) en .dz : cerist (wissal.dz) - qui gere le ccTLD de ce pays : cerist - qui est en charge du """projet""" arn : cerist (http://www.arn.dz) - qui est ce qui dresse des listes des emails algériens avec leurs données personnelles : cerist (http://www.cerist.dz/Annuaire/e-mail/annu.htm) (remarque 1 : impossible de se délister , remarque 2 : si vous y êtes, c est pas forcément de votre propre gré, remarque 3: ils ont eu la bonté d arreter de mettre a jour leur liste en ligne, ça rassure de voir qu'ils savent rester discrets) mais apres tout, et si l histoire se repete, on ne peut que tirer un enseignement; ceux qui sont au gichet ne sont pas les vrais patrons et si cette hypothese est verifiée, qui est donc en charge ?