[tutoriel] Tout Savoir sur Le SNR Margin / Line Attenuation

[Hicham]

ah beh je te rassure .... rare les gens qui peuvent recevoir 20 Mbit/s IP .... faut être synchro à plus de 24 Mbit/s et avoir un bon SNR.

[genio]

oui @Hicham evidemment, mais je pensais etre de ceux la...vu mes stats en 021 a l'epoque ! MAIS RIEN !

la premiere semaine du passage en MSAN, j'etais sync a 20 megas pile poile;

la deuxieme semaine ma sync s'est "bloquée" a 19 megas (j'ai donc perdu 1 mega deja!)

la troisieme semaine ma sync varie de 17 a 19 megas (j'ai donc encore perdu 2 megas!!!!)

je suis tres deçu du MSAN qui ne m'a rien apporté ! meme mon ping etait meilleur en 021 !!!!!

Modifié le 16 novembre 2020 par genio

[Hicham]

Algérie Télécom devrait lancer une offre 16 Mbit/s elle est plus adaptée à nos lignes que l'offre 20 Mbit/s qui ne sert que certains abonnés qui ont une ligne parfaite !

sinon ... l'avenir c'est la FTTH ou du moins le VDSL2 (FTTC) qui commence à être déployé un peu partout il utilise le cuivre mais offre un débit de 100 Mbit/s !!!

[genio]

@Hicham en realité AT devrait tout simplement supprimer les offres 2 megas (ridicule!) et 8 megas! ils ne devraient proposer qu'une seule offre ADSL : 20 megas !

MAIS comme 99% des gens recevront MAX 10 megas...ils n'ont qu'a la vendre a 2500 DA ! tout le monde sera content et eux auront moins de paperasse et de configuration !

[Hicham]

Tu crois qu'ils sont bêtes de supprimer 4 Mbit/s et de laisser 2 Mbit/s ? c'est tout une stratégie c'est pour dire que pour 1000 DA de plus vous aurez 4x votre débit  et quand ils seront tous à 8 Mbit/s et que tout sera saturé et beh ils seront gagnants au final car ils vont vendre du 2 ou 4 Mbit/s à 2600 DA

Et aux dernières nouvelles, l'algérie n'a pas encore inauguré ORVAL censé être fait le mois d'Octobre passé qui est censé être fait l'année dernière

Retard après retard ......

[Manigoldo]

Le 17/11/2020 à 07:36, Hicham a dit :

Tu crois qu'ils sont bêtes de supprimer 4 Mbit/s et de laisser 2 Mbit/s ? c'est tout une stratégie c'est pour dire que pour 1000 DA de plus vous aurez 4x votre débit  et quand ils seront tous à 8 Mbit/s et que tout sera saturé et beh ils seront gagnants au final car ils vont vendre du 2 ou 4 Mbit/s à 2600 DA

Tout à fait ! J'en avais parlé auparavant ! de cette stratégie malhonnête et diabolique, wallah elle marchera pas sur moi. Je suis toujours sur 2 mégas et j'y resterai jusqu’à la suppression de cette offre.

Ce qui m’attriste c'est que beaucoup sont tombés dans le panneau et sont passés aux débits supérieurs (8 voire même 20 mégas) et donc jouent le jeu dégueulasse d'AT !

[Lyès]

Le 17/11/2020 à 11:24, Manigoldo a dit :

Tout à fait ! J'en avais parlé auparavant ! de cette stratégie malhonnête et diabolique, wallah elle marchera pas sur moi. Je suis toujours sur 2 mégas et j'y resterai jusqu’à la suppression de cette offre.

Ce qui m’attriste c'est que beaucoup sont tombés dans le panneau et sont passés aux débits supérieurs (8 voire même 20 mégas) et donc jouent le jeu dégueulasse d'AT !

Ce n'est pas un jeu.. simplement 2 Mbps en 2020 c'est RIDICULE.

Les clients n'ont tout simplement aucun choix et sont obligé de se rabattre sur la seule offre viable qui est celle de 8 Mbps à 2600 Da.

[Manigoldo]

Oui, 2 mégas c'est ridicule en 2020 mais est-ce pour autant une raison valable pour soutenir AT et ses coups fourrés alors même que la qualité est absente en plus des prix élevés ? à mon humble avis, toute personne ayant un minimum de bon sens répondra NON !

Et contrairement à ce que tu dis, le choix existe et c'est de ne pas migrer vers les offres supérieures tant que les prix et la qualité ne sont pas au rendez-vous, ce qui serait une forme plus souple de boycotte et forcera peut-être AT à revoir sa stratégie marketing de voleur !

Sinon explique-moi en quoi y'a pas le choix ? comme je l'ai dis dans mon précédent message, je suis toujours sur 2 mégas et ça suffit amplement pour ce que j'ai à faire avec internet... et si par hasard tu me sors que d’autres ont besoin d'un débit plus élevé pour leur travail alors je te répondrai : est-ce que tout ceux qui payent 8 mégas l'ont vraiment en réalité ou du moins l’ont-il de manière stable 24 heures/24 ? permet-moi d'en douter ! De toute façon, la majorité des algériens n'utilisent que Facebook et Youtube, et pour cet usage 2 mégas suffisent amplement !

Après, je dis tout ça mais en fait, je n'oblige personne à penser comme moi, chacun est libre de jouir de son argent comme il veut après tout  ! si ça leur chante à certains de jeter un smic par la fenêtre pour un service médiocre, libre à eux !

Modifié le 1 décembre 2020 par Manigoldo

[genio]

je relance ce beau topic...

on en a discuté deja mais es ce que quelqu'un d'entre vous a comparé directement ses stat d'un modem merdique a un modem "haut de gamme" ? le data rate on peut gagner zaama 1 ou 2 megas ?

le filtre joue enormement je le sais car grace  a cela j'ai pu booster mes stats...mais je ne vais pas acheter un modem a 1 brique si c'est kifkif !!

 

[didiss]

Y'a de bonne  nouvelle  selon  le ministre des TIC

Depuis Oran 

[ZHealer]

Je n'ai pas changé de modem (et je ne changerai pas, car pour autant que je sache je ne connais personne qui a changé de modem et a eu une différence spectaculaire dans ses stats, par contre j'ai changé de Routeur vers un model wifi 6 et la. Mes amis je peux vous assurer que la qualité de mon réseau local a fait un bond de géant (streaming en 4k depuis un serveur Kodi sur Shield tv vers différents dispositifs (smartphone, smart TV dans une autre pièce sans aucun soucis, même des films avec un débit de 80mb/s passent crème), et je pense a ramener un autre pour former un réseau maillé (mesh), donc je conseille de passer sur du wifi 6 dès que possible 

[ZHealer]

il y a 3 minutes, didiss a dit :

Y'a de bonne  nouvelle  selon  le ministre des TIC

Depuis Oran 

Justement @didiss j'étais entrain fe lire ça, mais la notion de '' court terme '' est très vague

https://www.aps.dz/sante-science-technologie/115801-objectif-a-court-terme-le-debit-internet-minimum-augmentera-de-4-a-8-megas

[genio]

@wosiris ta syncro elle est a combien actuellement ?

[genio]

@Hicham ou @parazitenew ou @Gt3Dz

 

juste pour confirmer (je connais deja la réponse normalement) mais

j'ai fait un "test diagnostic ADSL" via mon interface modem ; je suis sync a 19.5 megas

en 021 j'etais comme ceci :

 

 

en MSAN j'ai ceci:

 

1-corrigez moi si je me trompe mais c'est bien mieux maintenant non ?

2- c'est quoi le hlin scale ??? il a doublé !

3- si je passe a 20 megas....AT va me laisser ma sync actuelle (donc bridé!) ou il vont l'augmenter vu que mon attainable rate est tres bon ?! ou bien c'est a la tete du client comme dab ???

4- si mon max rate est de 24.6 megas...on peut me faire une sync a 24.6 ou techniquement lazem elle soit un peu moins (genre 23 ou 22 ) ??

un avis @wosiris sur les 3 et 4 ?

Modifié le 19 janvier 2021 par genio

[parazitenew]

@genio

Pour le (3) et le (4),

19.5 Mb/s n'est pas un bridage, c'est la valeur normale de ta ligne. Elle ne peut pas aller au delà en débit IP.

Saches que ce qu'on appelle max rate et atteignable rate est en réalité le débit ATM (mesuré au niveau du subscriber, en l'occurence le MSAN) et le débit IP, mesuré au niveau du client.

Le débit IP est inférieur de 20% au débit ATM, c'est une part réservée pour le fonctionnement du système. Donc si tu fais le calcul, de 24Mb/s à 19.5 ça fait 20%, à 0.5 Mb/s près, dû peut être au câblage ou à la perte (attenuation etc.)

Donc, techniquement, t'es bon. Ce qui répond au (1)

Pour le (2) 

Hlin Scale — Displays the scaling factor for H.Real and H.Image

represented in fixed-point format.

heu.. là mon dîner va refroidir, sinon, j'aurais bosser le sujet  

 

 

 

[genio]

@parazitenew merci pour ces details techniques MAIS... ce qui me chiffone

si mon max rate c'est  24.6 megas....c'est logique de recevoir 19.5....OK....

mais pourquoi alors si je m'abonne a 20 megas je vais recevoir encore 20% de moins...par rapport a 19.5 (et non pas par rapport a 24.6) ??? j'ai donc 2 fois des pertes par rapport au ATM ! je vais donc avoir 15 megas de debits sur mon speedtest si me prend l'offre 20 megas !

je sais tres bien cela car souviens toi jai galeré grave pour avoir 8 megas au lieu de 6.8 car ma syn etait a 8 megas...et mon max rate etait a 20 ! du moins c'etait le cas en 021...

tu penses quoi @arzaz ? @lasordance ou @tinisius ?

a ce que j'ai cru comprendre en causant avec @Hicham et les autres c'est :

 

- que mon max rate ATM devrait etre a 27 megas (idealement)

- ceci me donnera une sync / debit IP de 24 megas

- sur cela je perd donc 20%....ce qui fera que j'aurai un speedtest de 20 megas

a moins que j'ai loupé un truc....?? 

je sais aussi que @hakim2004 etait dans le meme cas...

 

Modifié le 21 janvier 2021 par genio

[parazitenew]

@genio ce que t'as loupé, c'est de faire la différence entre "l'idéal" et "le réel", ce que @Hicham a dit est vrai, mais il parlait de valeurs théoriques, dans un environnement sans attenuation, sans interférences, sans pertes, sans distance.

Autre chose, le débit descendant et le débit ascendant se partagent les sous-porteuses dans la fréquence de l'ADSL2+, donc techniquement, ta ligne supporte 24.66 + 1.136 = 25,796 Mb/s, toujours en ATM. et toujours en ADSL2+. Ce qui est bon. Par exemple, tu peux aller jusqu'à 54Mb/s en VDSL, c'est ce que j'ai au travail.

Pour grappiller encore quelques centaines de kb/s il faudrait te rapprocher de la source et éliminer les "noise". 

Concernant ta question sur la baisse du débit de téléchargement par rapport au 19.5, est malheureusement vrai. Néanmoins, je ne trouve pas d'explication à part ceci:

1. Le modem ne renvoi pas les bons chiffres
2. 19.5 est le débit ATM qu'affiche le modem
3. Configuration foireuse du MSAN
4. Différence entre le débit IP et le débit applicatif?  dû à l'encapsulation des entêtes?? je ne sais pas.

Il faudrait un spécialiste réseau qui connait bien les encapsulations, pour émettre une hypothèse. Ce que je ne suis pas.

 

 

 

 

 

[genio]

@parazitenew wallah ca fait plaisir de causer avec un tel expert 

@nervich si tu veux contribuer...

je te répondrai juste en te confirmant que mon modem effectivement m'a toujours affiché mon line rate qui est effectivement mon debit ATM; ce qui est mentionné est toujours tres inferieur a mon max rate....

quand mon modem affichait que j'étais sync a 8 megas...je recevais debit IP 6.5....et mon max rate etait de 20 mégas. Apres 7 mois de combat avec AT ils ont compris que ma ligne supportait 20 mégas....ils m'ont changé le port et j'avais une sync de 20 mégas, soit exactement le même que mon max rate !

j'ai donc eu 8 mégas pleins....

 

DESORMAIS en MSAN mon max rate a bien augmenté passant a 24....je voudrai donc demander a AT de me faire une sync a 24 megas....vu que j'ai la preuve que ma ligne peut....pourquoi on me laisse bloqué sur 19 megas comme durant la periode 021 ? je peux avoir plus...! @messmed a souffert je crois de ces pepins

une fois cela fait cela j'aurai 20 megas debit IP (avec une sync 24 megas)

 

Pourquoi me contenter d'une sync a 19 megas pour avoir du 15 megas IP ?! c'est ridicule... ou est @wosiris ? je crois que lui avait ce pepin ! peut etre @Kooldib? @Travmania ?

Modifié le 21 janvier 2021 par genio

[wosiris]

il y a une heure, genio a dit :

@parazitenew wallah ca fait plaisir de causer avec un tel expert 

 

je te répondrai juste en te confirmant que mon modem effectivement m'a toujours affiché mon line rate qui est effectivement mon debit ATM; ce qui est mentionné est toujours tres inferieur a mon max rate....

quand mon modem affichait que j'étais sync a 8 megas...je recevais debit IP 6.5....et mon max rate etait de 20 mégas. Apres 7 mois de combat avec AT ils ont compris que ma ligne supportait 20 mégas....ils m'ont changé le port et j'avais une sync de 20 mégas, soit exactement le même que mon max rate !

j'ai donc eu 8 mégas pleins....

 

DESORMAIS en MSAN mon max rate a bien augmenté passant a 24....je voudrai donc demander a AT de me faire une sync a 24 megas....vu que j'ai la preuve que ma ligne peut....pourquoi on me laisse bloqué sur 19 megas comme durant la periode 021 ? je peux avoir plus...!

une fois cela fait cela j'aurai 20 megas debit IP (avec une sync 24 megas)

 

Pourquoi me contenter d'une sync a 19 megas pour avoir du 15 megas IP ?! c'est ridicule... ou est @wosiris ? je crois que lui avait ce pepin ! peut etre @Kooldib? @Travmania ?

Salut @genio; voilà je te mets les captures d'écran des stats de ma ligne ainsi que mes speedtest, réalisés sur 2 sites différents, avec des serveurs en europe. Il m'arrive en journée d'atteindre 22Mbps quand tout va bien mais j’ai bien bataillé et les ai harcelés pour être synchronisé à au moins 25000kbps

PS : désolé si je ne t'ai pas répondu avant, on a eu un décès 

 

 

 

Modifié le 21 janvier 2021 par wosiris

[genio]

allah yarham @wosiris je sais ce que c'est....courage on ne peut rien faire...

en gros ce que je disais a @parazitenew est donc vrai ! si ma ligne supporte 24.6 megas....AT n'a pas a me syncronisé a 19...je vais essayer d'augmenter cela a 22 (j'ai deduit cela car tu as perdu 9% de ta max rate)....

si AT me sync a 22 megas...je pourrai donc avoir un debit reel de 18...ce qui me va bien

[wosiris]

il y a 9 minutes, genio a dit :

allah yarham @wosiris je sais ce que c'est....courage on ne peut rien faire...

en gros ce que je disais a @parazitenew est donc vrai ! si ma ligne supporte 24.6 megas....AT n'a pas a me syncronisé a 19...je vais essayer d'augmenter cela a 22 (j'ai deduit cela car tu as perdu 9% de ta max rate)....

si AT me sync a 22 megas...je pourrai donc avoir un debit reel de 18...ce qui me va bien

Isselmek @genioMoi franchement, au delà de 18mbps et un Ping inférieur à 60ms. Je me considère chanceux et je ne me plains pas, par contre actuellement et depuis près de 15 jours à partir de 21h je considère que je n’ai pas internet jusqu’au matin

[parazitenew]

@genio je ne suis pas un expert, mais un passionné.  

On aura au moins éclairci les valeurs du modem, car d'un constructeur à un autre ça diffère . Sur les box en France, pour free je crois, à la place du max rate, ça affiche, "Débit Brut", alors du du coup, le current est l'ATM, le max et le théorique, et ce que tu reçois réellement est l'IP qui est normal par définition.

Maintenant, aller expliquer ça à AT pour te débrider, est une autre affaire.

 

[genio]

parazite !

j'ai mis 7 mois pour avoir une sync au dela de 8 megas....a l'epoque du 021...je suis tenace meme si epuisé. Ce que je vais essayer de faire c'est d'augmenter ma sync a 22 megas...et ENSUITE passer a 20 megas...meme si je ne crois pas que cela se fera...

[wosiris]

@genio Bien sûr que c’est possible de le faire. Il suffit d’être samet et tenace. Moi j’ai eu la chance d’avoir le numéro de téléphone d’un de leurs ingénieurs qui se déplacent au niveau des msan. Habeltou mais vrai nass mlah. Je suis même parti avec lui à l’intérieur du msan pour voir comment ça se passe

[genio]

cool....car a l'epoque...le chef technicien m'avait obligé d'ABORD a basculer vers 8 megas pour ENSUITE m'arranger ! il ma dit "tu dois payer ensuite sahel"....resultat j'ai perdu des mois...